Marinai di Terraferma

Forum dei marinai carrellatori
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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 11:11 
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Iscritto il: 05/11/2009, 17:02
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Intravedo limiti in ogni presa di posizione. Una cosa è certa, se qui ci si trova bene è perché si parla di una nautica semplice, fuori sia dal circuito dei grandi yacht che dalle regate più o meno importanti. E' sicuramente limitante Trailer Sailor Club perché, per quanto importante, il carrellare non può certamente essere tutto. Come ha giustamente osservato Jocondor di forum e siti di vela ce ne sono a iosa su cui migrare, allo stesso tempo il carrellare ha dato a questo forum una connotazione diversa e precisa rispetto a tutti gli altri, tanto per non entrare nel gruppo. Ci devo pensare però vi chiederei di non prendere posizioni inutili. Devo essere sincero, se dovessi guardare alla mia "ambizione" cambierei subito sottotitolo, nel mondo della vela poi il "trailer sailor" non è mica poi così ambito o apprezzato? In fondo il carrello serve solo a spostare la barca e i veri marinai stanno in acqua e non sulla strada. Come detto all'inizio ci sono le dimensioni che segnano lo spartiacque, non il carrello. Comunque sono disponibile a cambiamenti anche se mi dispiacerebbe parecchio.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 11:23 
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Iscritto il: 04/11/2009, 16:08
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Località: Arese
Francesco ha scritto:
Intravedo limiti in ogni presa di posizione.



ma certo!!!!!!!

ogni opinione è dettata dalle proprie esigenze e così deve essere il bello del forum è potersi confrontare anche con persone con cui non si avrebbe alcun contatto. Chiaro che io e Luca abbiamo poco da dirci, perché già ci scambiamo le opinioni all'accademia della costina :o , ma con gli altri? Non voglio perdere questa occasione e men che meno porre dei limiti alla discussione.


Per jocondor, non do ragione agli stupidi, ti do ragione perché esprimi la tua opinione che è correttissima, ma vorrei farti capire che è la tua dettata dalle tue necessità e potenzialità, diversa dalla mia ma non per questo l'unica giusta.

E come dice Limo, anche un armatore di maxi può gioire nell'incontrarci e rispettare la nostra scelta.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 11:40 
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Iscritto il: 15/11/2009, 15:44
Messaggi: 2843
Scusa, Francesco, con grande rispetto ti dico che trovo la tua posizione sopra espressa assai contraddittoria e poco conseguente. Quasi non credo alle mie orecchie (ai miei occhi in verità ;) )

Ricapitolo per (spero) l'ultima volta: la carrelabilità è la nostra ragione sociale.
Ciò su cui è nato questo forum. Lo hai riconosciuto anche tu poco fa.
Di siti di vela ce ne sono a iosa. Lo hai riconosciuto anche tu.
Di siti per piccole barche anche. Magari meno, ma ci sono.
Quale è allora la nostra specifica?
Il carrello. Che è importante, anzi importantissimo. Perchè si risparmia. Perchè puoi cambiare mare ogni anno. Perchè ti apre spazi immensi. Perchè ti porta con pochi mezzi là dove altrimenti ti occorre un 40 piedi. E scusa se è poco.
E se "nel mondo della vela non è apprezzato" a noi cosa ce ne frega?

"I veri marinai stanno in acqua, (ma semmai in mare, e non in acqua dolce...) e non sulla strada"?
Ma cosa stai dicendo?

A me non interessa confrontarmi con chi ha la barca in acqua, nel marina od al lago.
Al limite mi sento più vicino al gommonauta, che va a motore, ma che carrella, come giustamente osservava qualcuno.
A me interessa confrontarmi con altri carrellatori.
Perchè questa, sul "mercato" italiano, è una nicchia vuota.
In questo paese di evasori, di ignoranti e di cafoni che fanno "a chi ce l'ha più lunga" (la barca).

Se elimini questo, per conto mio, è come se tu mi tagliassi qualcosa a cui tengo particolarmente ( :D ).
In nome di che lo vuoi tagliare? Della "apertura"?
Apertura a che cosa?
Mica siamo in politica, mica dobbiamo vendere un prodotto.
Mica dobbiamo compiacere qualche sponsor.

Ripensaci.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 11:55 
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Iscritto il: 04/11/2009, 16:08
Messaggi: 13086
Località: Arese
Jocondor ha scritto:
A me non interessa confrontarmi con chi ha la barca in acqua, nel marina od al lago.
Al limite mi sento più vicino al gommonauta, che va a motore, ma che carrella, come giustamente osservava qualcuno.
A me interessa confrontarmi con altri carrellatori.
Perchè questa, sul "mercato" italiano, è una nicchia vuota.



Il 100% dei partecipanti appartiene alle categorie a cui tu sei interessato, e soprattutto a cui Marinai di Terraferma si rivolge. Ora mi spieghi dove sta il problema? La discriminante è il tempo in cui la barca sta sul carrello o i chilometri che percorre? Oppure la tipologia di barca/carrello/strada percorsa?

Io voglio confrontarmi con chiunque abbia le mie stesse necessità, per aiutare lui se posso e per apprendere da lui per le mie future esperienze. Forse il tuo problema è che qui hai molto da dare e noi succhiamo tantissimo dalle tue esperienze e poco da apprendere e quindi vorresti che ci fossero altri che ti diano qualcosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 13:20 
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Iscritto il: 05/11/2009, 17:02
Messaggi: 3741
Premesso che non taglio niente, semmai era di ragionare sul fatto di ampliare la "ragione sociale" come l'hai chiamata te. Mi sembra che se qui c'è qualcuno che vuole tagliare quello se te, e non capisco dove tu voglia arrivare. Se qui non ci sono persone con cui ti puoi confrontare liberissimo di andare dai gommonauti, questo è il forum e conosci bene chi siamo, cosa facciamo e cosa vogliamo. Cosa dovrei fare a questo punto? Non intervenire perché attualmente non carrello la mia barca? Certo, concordo, è una nicchia vuota quella del marinaio carrellatore, ma lo è anche quella della nautica fatta da piccole barche a vela e in famiglia. Ci sono altri siti, forum, blog che ne parlano, a parte qualche sito personale? La barca a vela è uno status simbol e la gente se ne frega dei carrelli e delle piccole barche, basta vedere nei porti cosa sta accadendo. Meglio correre con una deriva allora, fa più "puzzo".
Mi sembra una polemica inutile, sterile, pretestuosa e una guerra tra poveri, si tratta un argomento sul quale siamo tutti daccordo: "vorremmo tutti noi poter carrellare la barca molto di più", ma essendo così pochi cosa ci vuoi fare, in fondo l'hai detto te, se partecipassero solo quelli che hanno carrellato quest'anno saresti in quattro. A questo punto posso solo dire che il mio cervello alquanto limitato non riesce ad andare oltre.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 13:58 
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Iscritto il: 25/07/2010, 18:28
Messaggi: 74
Località: Vaprio d'Adda (MI)
Anche a me sfugge il nocciolo della questione. Mi spiego meglio. Come immagino molti di voi anche io frequento altri forum non inerenti alla nautica. In particolare sono iscritto al forum Tuttocaravan dedicato alle caravan itineranti, cioè a chi fa uso della roulotte diverso da coloro che invece la tengono stanziale.
Anche all'interno di questo gruppo che condivide la medesima "mission" c'è che la interpreta in modi assai differenti. C'è chi infatti, come il sottoscritto, che muove la caravan fino al campeggio dove trascorre i 7-15 gg di vacanza e chi invece si muove ogni giorno di meta in meta.
Le esigenze di allestimento delle caravan sono molto diverse: il mover come la profonda "camperizzazione" sono quasi o del tutto inutili a chi invece lascia la caravan in campeggio e si muove alla scoperta del circondario in auto o, sempre come il mio caso, in gommone.
Io francamente non dormirei mai in un area di servizio o sulla spiaggia con la caravan, però puntualmente non mi perdo i gustosi resoconti di chi invece trova appagamento in questo.
Malgrado le profonde differenze nel concepire le caravan itineranti non c'è traccia di distinguo e di "purezza ariana" del caravanista itinerante per definizione.
Ognuno fa fa quel gli pare, condivide le esperienze e ogni tanto si fa una bella grigliata assieme.
Cosa di più sennò?

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 14:25 
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Iscritto il: 15/11/2009, 15:44
Messaggi: 2843
Mi pare che Francesco e Paddy fingano di non capire.

Tempo fai L'Admin, cancellandolo, ha censurato un mio intervento, certamente su un argomento "fuori tema" (nemmeno ricordo più quale fosse, il tema), in quanto da lui ritenuto, nella sua qualità di Admin, provocatorio o polemico.
Io mi sono indignato, ma l'ho accettato.

Quindi c'è un tema, e quindi c'è anche un fuori tema.

Quale e' allora, oggi, il tema di questo forum? Quale è la sua specificità?
Fino ad oggi credevo che fossero "le barche carrellabili", il tema.
Credevo che fossero "Carrelli e carrellare"; "Diario di bordo" "Questioni tecniche" riferite a barche carrellabili.

Se cominciamo a parlare al 95% di regate di circolo, di barche sopra i 26 piedi, di posti barca nel marina, di luci di via, di strumenti elettronici, eccetera, usciamo dal tema.
Se chi chiede consiglio sugli acquisti si vede proporre barche, bellisssime per carità, ma che stanno fisse in acqua, e che sono di fatto non carrellabili, siamo fuori tema.
Se continuiamo a parlare di cose che sono fuori tema, attireremo soltanto o quasi persone interessate al "fuori tema".
E invece le persone interessate potenzialmente al tema, se ne andranno altrove.

Dopodicchè taccio.

Ho capito di essere per l'ennesima volta in minoranza, come quando guardo la TV, come quando ascolto la radio.
Perchè in Italia lo sport è il calcio, e non altri, e la vela è roba fatta per chi ha il posto barca, e non per chi naviga.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 14:39 
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Iscritto il: 05/11/2009, 17:02
Messaggi: 3741
Mi spiace, ma finché si parla di vela e di piccole barche qui siamo sempre in tema e poi abbiamo quasi tutti barche carrellabili, anche se tutti non le carrellano o le hanno carrellate come te. Ovviamente a volte si va fuori tema parlando di barche più grandi o di regate, ma finché sono casi sporadici o se le discussioni aiutano a capire le cose e la tecnica della vela non c'è niente di male.
Mi spiace anche contraddirti sul fatto che quando parlammo di sanità e altre cose ammisi io stesso che l'errore principale era stato il mio e comunque era un argomento completamente fuori tema.
Comunque se si leggono bene tutti i post precedenti qui di persone che carrellano e hanno carrellato ce ne sono più di quattro.


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 17:02 
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Iscritto il: 04/11/2009, 17:57
Messaggi: 832
Riesco poco a seguire il forum i questo periodo per le tantissime cose a cui devo tenere testa e quindi provo, forse troppo frettolosamente a dire la mia.
Proprio in questi giorni sto tentando di scrivere la tesi per la chiusura del mio master che sta giungendo alla fine; l'argomento scelto è la leadership infermieristica nei vari contensti e nelle sua varie declinazioni.
Una delle cose più belle che ho imparato in questi anni di ospedale, leggendo, sperimentando, violentando anche i miei timori o le mie convinzioni è il fatto che quello che il contributo che l'altro porta, anche completamente diverso dal mio modo di vedere, è fonte di arricchimento per tutto il gruppo. una sola cosa rovina e rende sterile ogni cosa: il desiderio di predominio e di soverchiare gli altri.
Per questo motivo nn sono preoccupato per queste scaramucce sul tema cesso o carrellabilità.
Sono tranquillo perchè so che qui, a differenza di altri forum che frequento, ma che sento meno miei, trovo degli amici, persone che hanno vissuto i miei stessi luoghi o che affrontano la vita con una folosofia abbastanza simile alla mia.
Tutti i gruppi e le aggregazioni sono giusti ma io mi trovo bene in questo e non in un altro ( vuoi dal numero più ridotto dei partecipanti attivi, vuoi come già detto prima, dal modo di prendere le cose).
Io sono tante cose, sono un carrelatore scarrellato, perchè per il momento, la famiglia e gli impegni nn mi permettono di fare altrimenti.
Sono un pivierista spivierato perchè la filosofia del circuito della piccola nautica di cui mi onoro di fare parte mi ha portato a conoscere persone splendide, che anche qui ritrovo, convinte come me che, per godere delle bellezze della natura, nn sia necessario spendere barcate di soldi.
Tempo addietro ho dato il via ad una rubrica in cui, quando posso, posto dei brani che, come avevo lì scritto, mi fanno vibrare; tutto questo, con la nautica carrellabile, apparentemente può sembrare entrarci poco. Non credo sia così.
Il cuore di questo forum credo sia il profondo rispetto che abbiamo verso la natura, il profondo affetto che ci lega e la convinzione che la nautica carrellabile, fatta di barchine piccole, munite di cesso o meno, più o meno trasportabili o trasportate che siano, sia l'unica risposta al gioco perverso, fatto di speculazioni e strozzinaggio che ormai da troppi anni siamo costretti ad osservare.
Essere carrellatori credo non debba essere sono uno stato di fatto ma anche uno stato mentale, anche se al momento non praticato.
Questo forum è un piccolo pub in cui ritrovo i miei amici e dove, a qualcuno piace andare in motocicletta, a qualcuno piace la bicicletta e a qualcuno piace andare a piedi.
Io per il momento mi nutro dei vostri racconti bellissimi, di chi ha scarrellato solo un w.e. davanti a vada e di chi è arrivato fino in grecia ( i tuoi racconti jc mi piacciono un casino e sarei felicissimo se la mia famiglia volesse seguirmi come ti segue la tua!!).
Anche questo è carrellare; è condividere le proprie esperienze e farne godere gli altri, che per il momento nn se lo possono permettere, per svariati motivi.
Per questi motivi, vi leggo, anche e soprattutto oggi, con un affetto sempre crescente, che mi lega a voi in maniera incontrovertibile, assoluta.
Con affetto
Giovanni

_________________
"Noi fummo i Gattopardi, i Leoni; quelli che ci sostituiranno saranno gli sciacalletti, le iene"


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 Oggetto del messaggio: Re: La barca per le mie esigenze
MessaggioInviato: 10/09/2010, 17:29 
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Iscritto il: 24/11/2009, 9:36
Messaggi: 115
Grazie a voi tutti, il mio misero bagalio di cose marinare, si e' di molto arricchito, avete spesso risposto a problematiche che ho avuto, anche indirettamente, e queste conoscenze sono state basilari nelle mie scelte.
Devo dar ragione a jo, quando dice che dobbiamo parlare di barche carrellabili e trasportabili, perche la ns. e' piccolissima nautica, ma arricchita di un plus valore incredibile che e' proprio la possibilita' di spostare, la propria barca in mari lontani, dove neanche i possessori di barche con tanti piedi si sono mai avventurati, poi c'e' chi come lorenzo carrella per tutta l' estate, altri lo faranno 1 volta nella vita, non importa, ma l'importante e' che si possa fare.
Volete mettere la bellezza di avventurarsi lontani dal proprio lido, con la propria barca ( non con un anonimo e costoso charter), direi che chi ci riesce ha delle soddisfazioni incredibili, e gode di queste avventure consolidando con il proprio equipaggio ( famiglia e/o amici), un modo di vivere, fuori dai luoghi comuni o dai marina vip, cementando qualcosa che rimarra' per sempre un ricordo vivo di vita.
saluti
daniele


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