Marinai di Terraferma

Le maree sono misurate sul livello medio del mare in laguna, il fondale va calcolato sulla carta considerando che i valori indicati si riferiscono alla più bassa bassa marea possibile in quel luogo. Es: profondità 0,4 metri, bassa marea +0,3 fondo a 0,7 m.
Il valore è però riferito a tutta la laguna, ma per il movimento dell'acqua vi sono zone dove ritarda e dove anticipa anche di molto. Ergo la previsione non serve a nulla

Martedì 29: minima 0:25: 0,4; massima 4:55: +0,4; minima: 11:55: +0,3; massima 18:40: 0,8
Mercoledì 30: minima 1:40: 0,3; massima 7:05: +0,6; minima: 12:40: +0,3; massima 19:35: 0,9
Giovedì 31: minima 2:40: 0,2; massima 8:45: +0,6; minima: 13:50: +0,3; massima 20:25: 0,9
Venerdì 1: minima 3:30: 0,1; massima 9:55: +0,7; minima: 14:50: +0,4; massima 21:10: 1
Sabato 2: minima 4:15: 0,0; massima 10:50: +0,7; minima: 15:50: +0,4; massima 21:10: 1
Domenica 3: minima 5:00: 0,0; massima 11:40: +0,8;

mi sembra impossibile....
innanzitutto non e' ben definito quale sia il livello della piu' bassa marea possibile in quel luogo.. ( cambia a seconda del luogo oltre che il tempo anche l'escursione)
in piu' se cosi' fosse... avreste fondale per tutti...
Siamo semrpe intorno a -0,8m nel punto peggiore... (che significa che normalmente col medio mare ci sono almeno 1,5m, piu' di 2m con la alta marea.. TROPPO)

Per me i valori sono riferiti anch'essi al medio mare... quindi :

fondale -0,8m , bassa marea a -0,3m ... ci sono a disposizione 0,5m di acqua per passare...
fondale -0,8m , alta marea a +0,5m ... ci sono a disposizione 1,3m di acqua per passare...

Certo che poca serieta'.... fornire una carta batimetrica.. senza indicare rispetto a cosa si intendono misurate..





Basta un'approssimazione dei ritardi rispetto al bacino di S.Marco - Punta della Salute (valori negativi sono anticipi):

Stazione Ritardo
Malamocco diga nord -50 min
Murano Colonna 14 min
Lido diga sud -49 min
Valgrande 17 min
Chioggia diga sud -47 min
Murano Canale Angeli 25 min
Piattaforma Acqua alta -47 min
Campalto 32 min
Meda Bocca Lido -38 min
Burano imbarcadero 32 min
Chioggia Vigo -20 min
Tagliata vecchia 32 min
Faro Rocchetta -19 min
Petta de Bò 34 min
San Nicolò -16 min
Settemorti 35 min
Poveglia -5 min
Tessera 39 min
Ex Poveglia -1 min
Valle Averto 40 min
Sacca Sessola 0 min
Cason Figheri 52 min
Sant’Erasmo Capannone 0 min
Barene della Grisa 53 min
Brondolo 1 min
Val Fogolana 59 min
Motte di Volpego 3 min
Val Morosina 1h 01’
San Giorgio in alga 4 min
Pagliaga 1h 14’
Fusina 4 min
Le Saline 1h 18’
Marghera canale ind. ovest9 min
Canal Ancora 1h 46’
Torson di sotto 12 min
Grassabò 2h 01’
Botte Trezze 14 min
Cavallino 2h 28’

Trovate tutto qui:

http://www.ispravenezia.it/ispra/index. ... er_id=1012

I livelli del fondale indicano sempre la più bassa bassa marea.
I livelli delle maree idicano invece la variazione rispetto al livello medio del mare. Infatti in quel periodo anche le basse maree sono positive. Solo dopo il 2 giugno ricominciano ad essere negative.

Quindi se è indicato il fondale a -0,8 e la minima è 0,10 dovremmo trovare il fondale a -0,9. Quindi più o meno c passiamo. Nelle zone che l'organizzazione indica con il punto esclamativo i fondali sono tra i 0,20 e i 0,40 se ci passo con la bassa marea (anche se positiva) con il Viko tocco.

Poi c'è un altro problema, che Gabriele ben conosce, definire le mappe approssimative è un eufemismo solo un indigeno impara a leggerle guardando le correnti, l'orografia e altri particolari. Per cui noi staremo ben lontani, nei tratti "pericolosi" gireremo altrove eventualmente aspettandoli al bar

Mi spiace contraddirti, secondo me in questo caso le quote batimetriche sono riferite al medio mare... ( quale medio mare non si sa... di solito e' riportato nella carta).
Se fossero riportate come nelle carte nautiche alla minima marea sigiziale sarebbe troppo lusso... avresti sempre piu' di un metro d'acqua... in quasi tutta la laguna, invece ..

Ad esempio nella cartografia della Laguna di Marano-Grado le batimetriche sono rispetto al medio mare IGM42 (genova 1942)

Credo sia perche' come dicevo, mentre il livello minimo sigiziale non e' ben definito, quello IGM e' preciso e facilmente misurabile sui mareografi che rilevano le maree.
Per le batimetriche marine, non e' un problema... sbagliare su 10m di alcuni cm ... poco importa... e quindi vada bene la comodita' di avere le profondita' "minime"...
In laguna 5-10cm fanno la differenza... serve un riferimento + preciso.




per me: fondale -0,8 (risp. medio mare) e minima +0,1 (risp. medio mare) hai 90 cm di acqua ,

mentre secondo il tuo ragionamento assumendo un valore (quale?) circa -70cm per la minima marea sigiziale rispetto al medio mare,
avresti che -0,80 risp. minima sigiziale corrispondono a -1,5 rispetto al medio mare.. ( 0,8 + 0,7) , con altri +0,1 di marea arriveresti ad avere 1,6m di acqua sotto... mi pare un po' troppo lusso...

Beh, e' una cosa che si verifica presto... ci risentiamo al vostro ritorno... vediamo se avevi 1,5m sotto oppure solo 90cm...




Qui hai piena ragione.

No dai! Le carte nautiche indicano la profondità con la più bassa bassa marea.

Brevemente
Da manuale … le maree sono come dice Paddy non ho informazioni diverse.
Poi per quanto riguarda i fondali di fronte a san Giuliano mi sembra si stiano modificando in peggio, penso che il problema comunque rimanga il primo giorno, alla partenza io probabilmente farò il canale adiacente il ponte della libertà per tagliare poi sopra le secche, ancora bassi fondali si dovrebbero trovare a nord di Torcello nel pomeriggio e qui i problemi dovrebbero finire.
I bassi fondali sulla laguna sud dovrebbero permetterci di navigare con poche difficoltà.

Appunto...
Quelle della laguna non sono carte nautiche..
C'e' anche scritto di non utilizzarle per la navigazione (paracu..i)

seriamente... non sono carte nautiche.
L'uso principale di quei dati e' per gli studi geologici/marini... (studio dell'evoluzione dei fondali.. Ecc..) poi li hanno pubblicati (cosi' com'erano) per il volgo..

Ma io mi riferisco, forse avrei dovuto specificarlo, alle carte della Navionics sul GPS
Pur mantenendo l'informativa iniziale: non usare per la navigazione, sono carte nautiche

aaaaahhh...
io invece mi riferivo alla carta MILVA..

(anche se secondo me Navionics ha semplicemente copiato i dati della MILVA...)
Facciamo la prova:

Di fronte all'ex forte di S.Erasmo... a parte un punto in cui e' segnato -0.02 , in generale le quote minime sono sui -0,12
(quindi secondo la mia convenzione con la marea +30 avresti 30-40cm d'acqua.., se fosse vera la convenzione della bassa marea sigiziale avresti 80-90cm di profondita')

Cosa dice la tua Navionics in quel punto?
Se dovesse seguire la regola della minima sigiziale (e la milva invece riferita al mediomare), allora li dovrebbe riportare valori intorno a +0,7 - +0,6 [ assumendo una massima bassa marea pari a -70cm ]

Vero, Milva sono ad uso NON nautico e Vero temo anche io che navionics abbia copiato

Poi controllo la prova