Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 17/09/2014, 12:52 
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Daino ha scritto:
....
Io chiedevo cosa pensi riguardo a prendere in considerazione, nelle andature portanti con venti leggeri, oltre a drifter, code0 e gennaker, anche uno spinnaker.
...


Drifter e code0 sono per stringere il vento, chiaro che essendo grossi spingono anche alle portanti, ma se parliamo di regate (parliamo di regate?) non vanno bene per scendere.
Fra il gennaker e lo spinnaker, preferisco... entrambi ;) Tutto dipende dalle caratteristiche della barca, dal vento intensità e direzione, dal tipo di percorso.


Daino ha scritto:
....
...
E ancora, un drifter, code0 o gennaker, avvolti durante le andature di bolina, non disturbano la vela di prua, più o meno tanto quanto la canalina di un genoa?
...


Sempre parlando regate. Disturbano eccome e dopo averli avvolti devono essere ammainati, solitamente si lascia la base agganciata e si stende la vela sulla tuga pronta ad essere issata nuovamente.



Daino ha scritto:
....
...
E ancora, tra drifter, code0 e gennaker, per le andature portanti con venti leggeri, quale preferisci?


Gennaker, gli altri due sono per stringere il vento.


In sostanza tu devi avere:
- Randa
- Genoa 120/130%, tale da poter essere murato interno alle sartie.
- Fiocco olimpico per venti sostenuti.
- Code0 o drifter, su delfiniera/bompresso con avvolgitore, forse meglio il secondo per il costo per risalire il vento quando è molto debole.
- Gennaker e/o spinnaker per le portanti, da valutare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 19:18 
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Paddy ha scritto:
...
- Genoa 120/130%, tale da poter essere murato interno alle sartie.

Scusa ma come si fa a murare interno alle sartie un genoa 120/130% ?
Per essere murato interno alle sartie non deve toccare le crocette, quindi dalla testa dell'albero fino alle crocette non deve sovrapporsi alla randa per più dello 0%. Poi dalle crocette in giù può anche sovrappore, ma ormai lo può fare per pochissimo. Mi sfugge qualcos'altro?

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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 19:53 
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Hai le crocette acquartierate quel tanto che basta per sovrapporre il 10/20%.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 20:01 
vediamo se ho capito ,Code0 o drifter sono quelle vele molto leggere
che si adoperano già al traverso?penso di sì
pady,quando dice stringere il vento non credo intenda di bolina?
ma al massimo di traverso,vero?
io sono dell'opinione di trap,per la bolina vele più che pesanti(come dice trap)
vele molto rigide,se non creasero troppi problemi le steccherei :lol:
il punto è questo,almeno sulla mia barca,il vento apparente stringe sempre di più
per l'acelerazione,perciò partendo da un genaker(chiamiamoli tutti così per semplicità)
grande in breve tempo va in stallo,sapendo questo metto un genaker più stretto
all'inizio è un pò piu lento ma alla fine della accelerazione magari poggiando un pò tiene
insomma il concetto secondo me è mettere il fiocco giusto con il vento giusto
ma tenendo conto che il vento apparente stringe a parte le regolazioni che si possono
fare sul fiocco si deve già mettere il fiocco migliore per la situazione finale
ho fatto un pò di casotto chi ha capito traduca l'italianese


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 20:20 
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Con il code0 con 4/5 nodi stringo 30 gradi sull'apparente, il drifter rende un po' meno perché più elastico, diciamo intorno ai 40, il gennaker ha la miglior resa tra i 90 e i 120


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 20:23 
ll code0 e una vela con tessuto leggero?
se intendi 30° è bolina e anche stretta
è una cosa impossibile ma proprio di concetto
o dio forse non ne sono a conoscenza ma trovo la cosa difficile
dopo tutto sono a venezia mi sarei accorto se una vela và di bolina
con una vela leggera
io ho un genaker grande,uno piccolo per il traverso,un fiocco grande rigido
sempre per il traverso con vento più forte,2 fiocchi per la bolina uno per
quella più stretta e venti più forti l'altra per venti più leggeri e una tormentina
alla fine sarò sicuramente ignorante ma coi fiocchi..... :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 20:49 
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ivano ha scritto:
ll code0 e una vela con tessuto leggero?
se intendi 30° è bolina e anche stretta
è una cosa impossibile ma proprio di concetto
o dio forse non ne sono a conoscenza ma trovo la cosa difficile
dopo tutto sono a venezia mi sarei accorto se una vela và di bolina
con una vela leggera
io ho un genaker grande,uno piccolo per il traverso,un fiocco grande rigido
sempre per i traverso con vento più forte,2 fiocchi per la bolina uno per
quella più stretta e venti più forti l'altra per venti più leggeri e una tormentina
alla fine soro sicuramente ignorante ma coi fiocchi..... :lol:


Il Code0 è solitamente in mylar o in pentex a filo continuo (3DL) e taffetà di dacron o mylar. Il mio è in dacron, ma io sono poveretto e quindi mi accontento.
Intendo proprio 30° sull'apparente, visto che l'ho scritto, e non è per nulla impossibile, anzi è la normalità anche per un Viko. Particolarmente se si tratta di venti così leggeri. Se, invece, consideriamo il reale con un code0 si arriva a 50/55° che è molto meno dei 45° che raggiungo con il fiocco.
Francamente mi importa molto poco di che vele hai.


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 18/09/2014, 20:59 
intanto ti ho detto le vele che ho per farti capire
che le provo tutte perciò ho un grade esperienza pratica
non certo per fare il bullo
se proprio vuoi fare il duro voglio risponderti a tono
solo uno che non conosce può dire (Se, invece, consideriamo il reale con un code0 si arriva a 50/55° che è molto meno dei 45° che raggiungo con il fiocco.)
in barca non esiste il vento reale ma solo quello apparente
adesso puoi metterti a ridere ma per me devi fare pratica con chi va a vela veramente
vieni da me con il tuo code0 proviamo e se è vero quello che dici torno a scuola(nota scuola)
ps. stai attento se vieni,andiamo in mare veramente
ps. un genoa dentro le sartie :lol: :lol: :lol:
a da dove vieni dal tide?
e il colmo è che si può sbagliare tutti non è un problema ma uno te lo dice e tu cosa fai?
ti arrampichi sui muri coi paroloni :lol:
vieni vieni in mare con me ti aspetto


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 19/09/2014, 1:45 
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Iscritto il: 18/10/2011, 23:36
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Ivano sei impagabile!!! Vorrei una tua effige 3D da mettere come polena sul Falcon :lol:

ivano ha scritto:
adesso puoi metterti a ridere ma per me devi fare pratica con chi va a vela veramente

Paddy, certo che sei duro forte! Vedi fare un po' di pratica con chi va a vela veramente (lo sai che ti tartasserò con questo per anni...) :lol: :lol: :lol:

ivano ha scritto:
ps. un genoa dentro le sartie da dove vieni dal tide?

Non so cosa sia il "tide" e magari il mio genoa viene proprio da li, ma ti assicuro che è un genoa (perchè supera, seppur di poco, l'albero) e se ne sta buono buono all'interno delle sartie. Probabilmente il mio è un 110%, ma c'è ancora spazio, penso che sul micropomo si possa arrivare ad un 120%, sempre rimanendo dentro le sartie e senza toccare le crocette.

ivano ha scritto:
in barca non esiste il vento reale ma solo quello apparente

Non mi sembra che la pensino tutti allo stesso modo 8-)
Allegato:
first_21_210_217_polar-graph.gif
first_21_210_217_polar-graph.gif [ 132.26 KiB | Osservato 2620 volte ]


ivano ha scritto:
lse intendi 30° è bolina e anche stretta è una cosa impossibile ma proprio di concetto

Io non ho la tua immensa esperienza pratica sul mare vero, ma mi trovo costretto a dare ragione a quell'allievaccio di Paddy: non ci crederai ma anche il mio drifter stringe il vento e (ma è solo una casualità) con gli stessi angoli da lui citati. Probabilmente anche il drifter proviene da questo "tide" :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Che vela a prua?
MessaggioInviato: 19/09/2014, 6:49 
nexus quello che hai detto sul vento :shock:
forse l'hai scritto di getto,come faccio io senza pensare?
il vento apparente è la base di tutta la vela
voglio spiegartelo anche se probabilmente lo sai già
il vento reale è il vento che si sente da fermi
il vento apparente è il vento che si sente sulla barca
(mi sembra di essere un bambino a dire queste cose)
da cosa è costruito?dalla velocità della barca e dal vento reale
le vele sono messe a segno dal solo vento apparente
evidentemente su barche molto lente il vento reale si avvicina al vento apparente
(questo lo dico per giustificare chi ha barche molto lente)
ma già a 5 nodi è sufficente per fare variare il vento reale di molti gradi
possiamo dire che il vento apparente è più stretto di quello reale
all'ora cosa serve conoscere il vento reale?
serve per prevedere il vento apparente
serve per capire da dove viene il vento in caso si fermi la barca
o per capire dove girerà
possiamo dire che il vento apparente è quello che ci fa navigare
il vento reale è per quando la barca è ferma
la conoscenza di come il vento apparente si modifica è alla base di qualsiasi regatante
ma vedo che innoltrarsi in questo campo è ancora troppo presto


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