Marinai di Terraferma

Forum dei marinai carrellatori
Oggi è 22/04/2019, 5:58

Tutti gli orari sono UTC +1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 11 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 10:45 
Non connesso

Iscritto il: 06/09/2015, 11:33
Messaggi: 14
Ciao a tutti,
Ho la patente B.
Dal libretto la mia touran del 2012 (già provvista di gancio) ha massa a vuoto 1554kg e massa totale veicolo + rimorchio 3825kg.
Riesco secondo voi a carrellare un First 211?
Vorrei capire se:
1 - proprio non è il caso
2 - posso fare casa - darsena (50 km piani) 2 volte l'anno
3 - posso spingermi oltre (con moderazione)
Grazie per i vostri consigli.
Davide


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 12:47 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 19/11/2009, 21:19
Messaggi: 1823
Località: roma
dbozza ha scritto:
Ciao a tutti,
Ho la patente B.
Dal libretto la mia touran del 2012 (già provvista di gancio) ha massa a vuoto 1554kg e massa totale veicolo + rimorchio 3825kg.
Riesco secondo voi a carrellare un First 211?
Vorrei capire se:
1 - proprio non è il caso
2 - posso fare casa - darsena (50 km piani) 2 volte l'anno
3 - posso spingermi oltre (con moderazione)
Grazie per i vostri consigli.
Davide

Mancano alcuni dati, in particolare:
- massa a pieno carico (punto F2 del libretto, mentre la F3 e' quella che hai citato, pari a 3825);
- massa rimorchiabile dell'auto (differenza F3-F2) punto O1 del libretto.

Ad "occhio" potresti avere una massa rimorchiabile compresa tra i 1500 -1800 kg.
Con la patente "B" puoi rimorchiare fino a 3500 kg, di conseguenza, facendo l'ipotesi che la massa rimorchiabile sia di 1700 kg e la massa complessiva dell'auto a pieno carico (F2) pari a 2125 kg (3825-1700), dovresti avere un rimorchio di massa complessiva (immatricolata) pari a 1375 kg (3500-2125). Ragionevolmente questo avra' una portata intorno ai 1000 kg.

Staresti quindi fuori di circa 300 kg (credo che il peso reale del first 211 sia intorno ai 1300 kg, ma non ne sono certo, le schede lo danno a 1185 kg) spostando le cose mobili (motore, ancore, dotazioni, tender, attrezzi etc) in auto.

Sarebbe meglio poter fare i conti sui valori reali. anche per poter valutare, oltre alla "sicurezza formale" anche quella reale in termini di dimensionamento del rimorchio. Aggiungo che se hai gia' il rimorchio, andrebbero indicati anche i valori di questo da carta di circolazione. (e quindi rispondere ai tuoi punti 1, 2 e 3)

_________________
Ex: Aura (CNA - Brezza 22 ) http://lamiabarcabrezza22.myblog.it
Gli stolti corrono ove i saggi non osano nemmeno avventurarsi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 14:10 
Non connesso
Amministratore

Iscritto il: 04/11/2009, 17:08
Messaggi: 12629
Località: Arese
Brontolo da incorniciare.

Il first conferma pesa circa 1300 kg, poi devi aggiungere un paio di quintali di invaso.
Ne consegue che il carrello sarà un doppio asse pesante non meno di cinque quintali.
Hai quindi la possibilità di trainarlo, ma devi fare almeno la B96, un'estensione della patente fino a 42 quintali.

Poi vai tranquillo, adagio, attento e frenando con largo anticipo trainare non è difficile


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 16:39 
Non connesso

Iscritto il: 06/09/2015, 11:33
Messaggi: 14
Ho appena controllato, da libretto:
F2 2280kg

Grazie.
Davide


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 17:01 
Non connesso
Amministratore

Iscritto il: 04/11/2009, 17:08
Messaggi: 12629
Località: Arese
dbozza ha scritto:
Ho appena controllato, da libretto:
F2 2280kg

Grazie.
Davide



Temo non ce la si faccia. In ogni caso sei oltre le tre e mezzo.
Il più piccolo, per fare un esempio preso dalla Cresci Rimorchi, è il:
http://www.crescirimorchi.it/index.php/n1500b-r/?pid=99
Portata utile 1.140 kg, considerando 2 quintali di invaso e, in positivo, un eccedenza di legge di 100 kg potresti forse farcela vuotando totalmente la barca.

La misura appena superiore è:
http://www.crescirimorchi.it/index.php/n1800-r/?pid=100
Con una portata utile con attrezzatura standard di : 1340 kg, forse con questo potresti permetterti di lasciare la cuscineria ;)

Ma per te sarebbe meglio questo:
http://www.crescirimorchi.it/index.php/n2300-r/?pid=101


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 17:13 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 19/11/2009, 21:19
Messaggi: 1823
Località: roma
dbozza ha scritto:
Ho appena controllato, da libretto:
F2 2280kg

Grazie.
Davide

brontolo ha scritto:
- massa a pieno carico (punto F2=2280 del libretto, mentre la F3 e' quella che hai citato, pari a 3825);
- massa rimorchiabile dell'auto (differenza F3-F2=1545 kg) punto O1 del libretto.
......
Con la patente "B" puoi rimorchiare fino a 3500 kg, di conseguenza, con la la massa complessiva dell'auto a pieno carico (F2) pari a 2280 , potresti avere un rimorchio di massa complessiva (immatricolata) pari a 1220 kg (3500-2280). Ragionevolmente questo avra' una portata intorno ai 900 kg(se monoasse, altrimenti di meno) .

Staresti quindi fuori di circa 400 kg (credo che il peso reale del first 211 sia intorno ai 1300 kg, ma non ne sono certo, le schede lo danno a 1185 kg) spostando le cose mobili (motore, ancore, dotazioni, tender, attrezzi etc) in auto.

Anche io, come administrator, credo che tu stia un po' troppo in sovrappeso (mi riferisco al trasporto, non a te :D )

Attenzione che il rimorchio, anche se potenzialmente (cioe' strutturalmente) potrebbe avere una massa complessiva superiore ai 1220 kg, dovrebbe essere immatricolato con questo valore altrimenti, in caso di controllo, da libretto la somma del rimorchio+massa a pieno carico dell'auto supererebbero i 3500 kg e quindi saresti alla guida con patente (B) sbagliata. Invece con la B96 potresti utilizzare tutti i 3825 kg e quindi il carrello potrebbe essere di massa complessiva fino al valore maswsimo rimorchiabile (punto O1) che nel tuo caso dovrebbe essere di 1545.
Considerando che con un sovrappeso fino al 5% non si hanno problemi (e' legalmente ammesso, da CdS) e che gli stessi sono arrotondati ai 100 kg superiori, potresti arrivare (ripeto, con la B96) a 1700 kg ed essere in regola.

_________________
Ex: Aura (CNA - Brezza 22 ) http://lamiabarcabrezza22.myblog.it
Gli stolti corrono ove i saggi non osano nemmeno avventurarsi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 17:26 
Non connesso
Amministratore

Iscritto il: 04/11/2009, 17:08
Messaggi: 12629
Località: Arese
brontolo ha scritto:
...dovrebbe essere immatricolato con questo valore altrimenti...


Forse va specificato per i profani. ;)

In caso di controllo con un TATS si presuppone che il peso sia sempre massimo, non importa se l'auto è vuota e il carrello senza niente sopra.
Mentre se hai la BE o al B96 i presupposti salgono a 75 o 42 quintali.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 19/12/2015, 22:52 
Non connesso

Iscritto il: 06/09/2015, 11:33
Messaggi: 14
Il valore O1 da libretto è 1500 kg, anche con la tolleranza del 5% arrotondata...
Arriviamo a 1600, pare che non si possa fare.
Totalmente esclusa la possibilità di carrellare per vacanza (barca carica di tutto) ma purtroppo anche la possibilità di trasferire la barca da un rimessaggio all'altro.
Peccato.
Davide


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 20/12/2015, 12:27 
Non connesso
Amministratore

Iscritto il: 04/11/2009, 17:08
Messaggi: 12629
Località: Arese
dbozza ha scritto:
Il valore O1 da libretto è 1500 kg, anche con la tolleranza del 5% arrotondata...
Arriviamo a 1600, pare che non si possa fare.
Totalmente esclusa la possibilità di carrellare per vacanza (barca carica di tutto) ma purtroppo anche la possibilità di trasferire la barca da un rimessaggio all'altro.
Peccato.
Davide


Per la "B96" bisogna fare un esame pratico:
a) accelerazione e decelerazione
b) retromarcia
c) frenata, spazio di frenata e frenata/schivata
d) cambio di corsia
e) oscillazione di un rimorchio
f) sgancio di un rimorchio dal veicolo a motore e riaggancio allo stesso
g) parcheggio

Non mi pare così proibitivo, anche perché sono tutte cose che farai una decina di volte ad ogni vacanza ;)


In ogni caso, sopratutto nei viaggi lunghi, è fondamentale trasferire quanto più possibile sul veicolo trattore, più il peso è a vantaggio di questo meglio si viaggia. Anche io ho iniziato caricando tutto sulla barca, il mio primo viaggio lungo verso Mestre fu un incubo, barca che oscillava, beccheggiava e perfino rollava ad ogni sobbalzo o sorpasso. Spostando i pesi maggiori in auto o a centro barca è cambiato tutto.
P.S. il mio rapporto è 5:4 (1500/1200) il tuo sarà molto simile ed è secondo la mia esperienza il limite massimo, preferirei almeno 3:2 (1500 kg auto, 1000 rimorchio)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: VW Touran e carrello
MessaggioInviato: 20/12/2015, 15:33 
Non connesso

Iscritto il: 06/09/2015, 11:33
Messaggi: 14
Scusate, con tutti questi numeri credo di essermi perso...

Riassumendo:
Io ho una macchina già con gancio (la Touran in questione) e una patente (B).

Per me è escluso cambiare auto mentre non c'è problema a prendere eventualmente
una patente diversa.

Il fatto che il parametro O1 (massa rimorchiabile dell'auto) sia 1500 kg non mi preclude
il trasporto di barca (1300 kg e carrello 500 kg) con qualsiasi patente?

La tolleranza del 5% che avete scritto é su tutto (massa a pieno carico) oppure come pensavo
e scritto prima sulla massa rimorchiabile dell'auto?

Grazie ancora per i chiarimenti.

Davide


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 11 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it