Marinai di Terraferma

Posto che l'argomento in sé non mi interessa direttamente,
Mi sembra che una volta giunti alla definizione della verità (sono ottimista), sarebbe opportuno cancellare e/o modificare gli interventi di dibattito in corso d'opera (compreso questo, ovviamente)
Sarebbe utile ai fini di futuri richiami, ricerche e citazioni, come sempre più spesso accade (per fortuna).
Grazie

Mi sembra una stupidaggine, per il carrello non frenato allora cosa dovrebbe valere? Il contrario? La metà del peso a vuoto o la metà di quello a pieno carico? Perché dovrebbero valere solo i parametri più penalizzanti?
Speriamo che arrivino al più presto normative europee più intelligenti, anche se i cervelli bacati non sono solo in Italia.

... ed effettivamente, come volevasi dimostrare, sembra che nei non frenati invece, e guarda caso, debba valere la tara dell'auto. Roba da pazzi!

Devo modificare di nuovo il formulario!

è l'ultima parola? Siamo sicuri?
Soprattutto la polizia o la benemerita lo sa?
Non vale la pena di rischiare?

oops. scusate. la risposta precedente era per un altro post

Francesco aspetta a modificare...
a quanto pare la circolare 300/A/1/42969/105/3/1 conferma che la circolare Min. trasp. prot. 4494/4630 del 25.5.1995 è ancora valida.

C'erano degli argomenti in questa discussione che mi lasciavano dei dubbi, anche perchè pochi mesi fa parlando con un amico della Stradale mi confermava che con il rimorchio TATS valeva il peso reale, il che si contraddiceva a quello scritto nei post precedenti.
Qunidi sono andato a cercare ulteriori conferme di quello che già sospettavo, e sono arrivate...

PS: (dimenticatevi questo sito: http://normativapolizialocale.fpcgil.net/Pat_BE.htm)

Ecco la circolare mancante all'appello:

Ecco la circolare prot. 4494/4630 del 25 maggio 1994

Ecco la circolare che ha creato confusione (è l'art. 3 del Decreto n.40T):


Allego i documenti originali:

Questo si chiama " andare alle fonti"!!
Adesso, come ha detto tramp cancellerei tutto il resto e lascere solo la domanda e la risposta ufficiale e definitiva,

Grazie del chiarimento Fabrizio, spero che a questo punto non ci siamo più dubbi.

Purtroppo Francesco i dubbi ci sono.
Sono anni che seguo sta storia e le circolari le tenevo tutte coi documenti del carrello, prima di prendere la B-E.

Provo a fare il riassunto di quelle che sono le mie convinzioni.

1- Per i rimorchi normali nessun dubbio, fanno testo le masse teoriche da carta di circolazione.
2- Il casino nasce solo per i TATS, a causa delle due "masse": quella massima a pieno carico, e quella "minima riconosciuta".
3- Se un TATS è scarico ma ha una massa "minima riconosciuta" di 1500 kg, viene considerato come minimo di 1500 kg anche se alla pesa risulta 400 kg
4- Con una macchina che ha massa rimorchiabile di 1500 kg posso tirare un TATS omologato per 2000 kg se in pesa risulta < 1500kg e se la sua "massa minima riconosciuta" è < 1500 kg

Quanto detto riguarda le condizioni di rimorchiabilità e non le patenti necessarie.
Dai testi di tutte le leggi, risulta che per decidere se basta la B si devono guardare i valori teorici da carta di circolazione e non quelli da pesa.

La circolare 4494/4630 è stata scritta alla pene di segugio dal direttore di divisione del ministero: in quanto circolare non ha valore contro le leggi o i decreti ministeriali, è molto utile per salvare il ... nel caso di controlli della polizia ma non so come andrebbe a finire in caso di contenzioso con l'assicurazione a causa di un incidente.
Inoltre all'estero è carta straccia (mio fratello ha dovuto lasciare la barca in Baviera e andarla poi a riprendere con la B-E)

Quanto trovato si euronautica: http://www.euronautica.net/normativa/no ... eggeri.asp


che riporto:

Rimorchi destinati al trasporto di attrezzature turistiche e sportive (rimorchi T.A.T.S.)
I rimorchi T.A.T.S., come da loro definizione, sono specificamente destinati al trasporto di attrezzature turistiche e sportive definite all’atto della loro omologazione. I rimorchi sono pertanto realizzati con configurazioni di carrozzeria e struttura tali da renderli adatti ad uno specifico impiego.
Sul mercato sono disponibili rimorchi per il trasporto dei seguenti tipi di attrezzature (elenco esemplificativo e non necessariamente esaustivo).

>> Rimorchi per trasporto imbarcazioni
> Rimorchi per trasporto alianti
> Rimorchi per trasporto motociclette
> Rimorchi per trasporto vetture (da competizione ed auto storiche)
> Rimorchi per trasporto cavalli (van)
> etc.

La specificità di impiego è fondamentale. A parte la configurazione strutturale del veicolo, su un rimorchio ad esempio adibito al trasporto di imbarcazioni non possono essere caricati altri tipi di attrezzature. Inoltre, i beni trasportati non possono costituire oggetto di commercio.
Queste particolarità hanno generato in taluni casi dei problemi agli utenti ed innumerevoli contestazioni da parte delle forze dell’ordine, spesso ingiustificate.
Ad esempio, sono sorte contestazioni per l’uso dei rimorchi TATS adibiti al trasporto cavalli quando sullo stesso viene caricato il fieno destinato agli animali oppure quando i rimorchi TATS per trasporto motocicli vengono utilizzati per il trasporto di motoslitte.
L’uso promiscuo dei rimorchi è consentito in molti paesi europei anche quando i veicoli sono originariamente strutturati per uno specifico impiego. Questo non è invece ancora consentito in Italia.
Invitiamo gli utenti interessati a segnalarci casi che possono avere generato contestazioni o differenze interpretative in modo da poter verificare gli aspetti legali e, ove ne esistessero i presupposti, intervenire presso gli enti competenti in modo da avere quanto meno un comportamento univoco da parte delle autorità preposte ai controlli.
In base alle disposizioni vigenti, i rimorchi T.A.T.S., indipendentemente dalla massa complessiva a pieno carico riconosciuta all’atto dell’omologazione, possono essere trainati anche con motrici aventi massa rimorchiabile inferiore a tale valore ma comunque entro il limite della “massa minima complessiva a pieno carico riconosciuta per il traino” stabilita dal costruttore e indicata sulla targhetta identificativa del veicolo.
Ad esempio, un rimorchio TATS omologato con massa complessiva a pieno carico di 2000 kg. e massa minima complessiva riconosciuta per il traino di 1500 kg. non dovrà necessariamente essere abbinato ad una motrice con capacità di traino di 2000 kg. ma potrà anche essere trainato da un veicolo trattore avente massa rimorchiabile comunque non inferiore al limite minimo. In questo caso, la portata utile effettiva del rimorchio TATS è data dalla differenza tra la massa rimorchiabile della motrice e la massa a vuoto del rimorchio stesso. L’utente avrà l’obbligo di caricare effettivamente il rimorchio fino al limite della massa rimorchiabile della sua motrice. Eventuali controlli da parte delle forze dell’ordine dovranno stabilire la massa massima effettiva mediante verifica sulla bascula e non pretendere di imporre tale valore secondo quanto indicato sulla carta di circolazione del rimorchio come massa complessiva a pieno carico di omologazione.