Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 06/03/2010, 10:15 
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Iscritto il: 16/02/2010, 15:13
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sarò maniacale, ma secondo me i progetti wharram racchiudono tutte le caratteristiche richieste:
- treking nautico
- barca d'altura, a patto di scegliere modelli Tiki o superiori
- autocostruzione
- carrellabilità

_________________
Piccolo è meglio


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 06/03/2010, 22:25 
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Iscritto il: 04/03/2010, 0:44
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rispondo un po' a tutti.....

il mini è di sicuro un'alternativa ma il problema principale è òa spartanità. Cerco una barca con cui fare escursioni con la mia partner ed eventuali figlioletti futuri ma lei è claustrofobica e su un mini in mezzo al mare non ci viene nemmeno pagata.........e non si può fare la vacanza con lòa famiglia se la famiglia non viene. Senza parlare dei costi (le quotazioni di un mini dotato di armo completo sono paragonabili a quelle di una barca di 8-9 metri)

I dubbi riguardo i progetti da me linkati non sono miei, ma me li hanno fatti venire gli utenti di fori italiani....persino gli stessi rivenditori italiani dei progetti o chi li ha realizzati in veste con velleità quasi professionali li considera solo barche da bordate tra le boe................poi si scopre che ci sono italiani che con barchette da 6 metri autocostruite hanno attraversato il pacifico, ma se dici in italia che vuoi attraversare il tirreno con una barca di 7 metri e mezzo ti prendono per pazzo. Proprio per questo mi rivolgo a voi, agli unici che credo in italia amino il mare e la navigazione per se stesse e non per fare vita mondana a porto cervo.

I progetti di warram non li conosco bene, ma me li hanno consigliati......ho visto dlle foto dei tiki e sembrano proprio brutti e all'apparenza sembra che l'abitabilità sotto coperta sia veramente minima........molto più belli i progetti di wood, ma non sono carrellabili. Gli unici multiscafi carrellabili che rispondono alle mie esigenze sono i Farre, ma hanno delle cifre soncertanti.....

Esitono barche carrellabili con chiglia fissa? e barche con omologazione B con chiglia mobile?

le barche polacche linkate sono molto belle e interessanti e ho visto che ci sono dei rivenditori in germania (dove abito), sapete se ne esistono delle recensioni in inglese, in tedesco o eventualmente spagnolo?

Come fate ad essere a conoscenza di progetti di barche così lontane dal mercato italiano? C'è qualche sito, giornale, rivista?

Quale sarebbe la fiera di dusseldorf dove si poptrebbe vedere questo tipo di barche?

Le doti principali della barca devono essere la marinità, la spiaggiabilità, la sicurezza in una veste versatile e sportiva che le permetta di fuggire il mal tempo o di divertirsi se si vuole andare in barca per solo due ore....


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 10:25 
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Iscritto il: 15/11/2009, 16:44
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drmacchius ha scritto:
rispondo un po' a tutti.....

il mini è di sicuro un'alternativa ma il problema principale è òa spartanità. Cerco una barca con cui fare escursioni con la mia partner ed eventuali figlioletti futuri ma lei è claustrofobica e su un mini in mezzo al mare non ci viene nemmeno pagata.........e non si può fare la vacanza con lòa famiglia se la famiglia non viene. Senza parlare dei costi (le quotazioni di un mini dotato di armo completo sono paragonabili a quelle di una barca di 8-9 metri)

I dubbi riguardo i progetti da me linkati non sono miei, ma me li hanno fatti venire gli utenti di fori italiani....persino gli stessi rivenditori italiani dei progetti o chi li ha realizzati in veste con velleità quasi professionali li considera solo barche da bordate tra le boe................poi si scopre che ci sono italiani che con barchette da 6 metri autocostruite hanno attraversato il pacifico, ma se dici in italia che vuoi attraversare il tirreno con una barca di 7 metri e mezzo ti prendono per pazzo. Proprio per questo mi rivolgo a voi, agli unici che credo in italia amino il mare e la navigazione per se stesse e non per fare vita mondana a porto cervo.

I progetti di warram non li conosco bene.............. Gli unici multiscafi carrellabili che rispondono alle mie esigenze sono i Farre, ma hanno delle cifre soncertanti.....

Esitono barche carrellabili con chiglia fissa? e barche con omologazione B con chiglia mobile?

..........................
Le doti principali della barca devono essere la marinità, la spiaggiabilità, la sicurezza in una veste versatile e sportiva che le permetta di fuggire il mal tempo o di divertirsi se si vuole andare in barca per solo due ore....




Allora ti dico che secondo me chiedi davvero troppo.

Se la famiglia non ha (ancora?) fatto una scelta ben determinata e consapevole sulla vacanza in barca, è presto per pensare ad una barca oceanica.

Forse è presto per pensare ad una "tua" barca, tout court. Puoi noleggiare, e comiciare dalle fondamenta....
Se la tua compagna ci prenderà gusto, il confort non le servirà; se i futuri eredi si troveranno bene in barca questo dipenderà essenzialmente da come li educheranno i genitori.

Quando le mie figlie, allora men che adolescenti, hanno messo per la loro prima volta un piede sul 36 piedi di una scuola, per una settimana, a detta dell'istruttore "si muovevano a bordo come se ci fossero sempre state". E questo perchè avevano alle spalle anni ed anni di vacanze in campeggio, in ostelli, in rifugi di montagna; ed in deriva (laser, 4,20).

Se vuoi la marinità, il mini 6,50 ce l'ha; se vuoi il confort, allora devi puntare più in alto (almeno un 32-34 piedi ma presto scopriresti che non bastano nemmeno quelli....) ad allora viene meno la carrellabilità.

Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 14:20 
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Iscritto il: 04/03/2010, 0:44
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....non ho detto di volere un panfilo, ma semplicemente qualcosa con una abitabilità superiore a quella di una tenda canadese per due.

Non devo attraversare l'oceano indiano, ma semplicemente da stromboli arrivare in sicilia o sa olbia in liguria, altrimenti vela costiera sull'atlantico e il mare del nord.

Il mini sarebbe perfetto se fossi solo (e la maggior parte dei mini è difficilmente carrellabile) cerco qualcosa che possa andare perne per 2-3 persone per dormirci un weekend o scaldsare un piatto di pasta quando sei in spiaggia o all'ancora e non in porto.

Diciamo che mi basterebbe (e avanzerebbe) qualcosa con l'abitabilità di un viko 25, doti sportive tipo este 24, deriva o chiglia mobile e omologazione in classe B.

Ho visto che sui siti polacchi che mi avete linkato ci sono molte cose che come abitabilità sono anche abbondanti rispeto a quello che chiedo....purtroppo non capisco il polacco e non riesco a informarmi meglio.

Dusseldorf sta a due ore da dove abito io e se c'è una fiera specifica sulle barche carrelabili, a questa Messe ci vado di sicuro.

Anche progetti da fare realizzare a un cantiere mi nandrebbero bene (anzi meglio, perchè la barca in sendwich mi dà più sicurezza di quella in vetroresina e poi è meglio coibentata per le navigazioni invernali dove vivo io.........oltre a permettere di fare piccole modifiche tipo spostare il trasto della randa a poppa della barra del timone per lasciare spazio in pozzetto per un tavolino sollevabile, oppure un piccolo roll bar dove aggannciareun eventuale generatore eolico o a cui agganciare di tendaggi che vanno fino alla tuga per aumentare la vivibilità quando si è in rada, delle draglie poppiere strutturali dove potersi appoggiare con sicurezza anche col mal tempo..........o semplicemente all'occorrenza usare da "bagno").

Per intnderci una versione 24-25 piedi di questa
http://www.nautikit.com/Idea19.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 15:59 
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Iscritto il: 05/11/2009, 18:02
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A me piace molto anche questa: http://www.beeboat.com/pages/fr/home.php


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 17:02 
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Iscritto il: 15/11/2009, 16:44
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Forse è un po' troppo sportiva, ma essendo inglese... l'altura ci sta tutta.

http://www.bull7000.org.uk/page2.html


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 17:35 
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Iscritto il: 04/03/2010, 0:44
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Jocondor ha scritto:
Forse è un po' troppo sportiva, ma essendo inglese... l'altura ci sta tutta.

http://www.bull7000.org.uk/page2.html



sembra interessante, ma sul sito del produttore sembra che stia uscendo fuori produzione.....

scusate, come fate ad essere a conoscenza di tutte queste barche interessanti? il mercto italiano non offremmolto per quello che vorrei fare io (e probabilmente molti di voi) ma quello inglese, francese, olandese, tedesco e polacco sembrano l' esatto opposto..............ma in italia sono produzioni che ho sentito citare solo da voi......

ci sono fiere, giornali, siti internet specializzati nel tipo di imbarcazioni che cerco?

conoscete qualcosa in inglese o in tedesco? Nauticaltec è molto interessante ma è praticamentetutto in gallico, lingua che non mastico proprio per niente.......


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 18:13 
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Iscritto il: 04/03/2010, 0:44
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pogoria ha scritto:
Ciao, hai chiesto una barca fino 25 piedi quindi partirò da questa, la prima volta mostrata nell’ultima fiera di Dusseldorf, è possibile vederla anche a Varsavia nella fiera che ci sarà tra poco. Due versioni, chiglia classe B o deriva mobile classe C. Motore 12 CV entrobordo. Lunghezza c.a. 7,80m larghezza 2,53.
http://picasaweb.google.it/pogoriamarek/J25#

Maxus 24, moderno, spazioso è rifinito al top. 7,20m per 2,55m chiglia, deriva, bulbo quello che vuoi. Nato nel 2008.
http://www.northman.pl/jachty_zaglowe_maxus24.htm
http://www.northman.pl/kontakt.htm

Saturn 21 per il mare meglio con deriva pesante a baionetta . Barca appena costruita da un noto costruttore, Spisak. Perfettamente carrellabile.
http://picasaweb.google.it/pogoriamarek/Ventuno#

E l’ultima proposta è il Tes 678 o anche il 720, deriva, chiglia “piena” o mezza chiglia ( falschkil?). Interni in moduli laminati o tradizionali, in legno. Altezza 1,75m. Larghezza solo 2,50m. Tes 720 in versione deriva mobile ha attraversato l’Atlantico con un velista in solitario senza nessun problema.
Ho avuto il piacere di parlare con l’architetto costruttore delle Tes. Le barche le si può ordinare in versione con deriva e zavorra parzialmente da togliere e posizionare nel baule dell’auto. La barca è sicura e stabile, classe CE B
http://picasaweb.google.it/pogoriamarek/Tes#

Tutte queste barche le puoi trovare in Germania.



ho riguardfato con calma le foto delle barche che hai linkato: sono una più bella dell'altra e rispondono pienamente a quello che sto cercando. Potresti linkarmi cqualche sito per approfondire in inglese, tedesco o italiano?

I prezzi delle barche in questione sai dirmi approssimativamente a quanto ammontano?

qual' è la fiera di dusseldorf a cui ti riferisci?


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 20:26 
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Potresti cominciare da qui:

http://www.nauticaltrek.com/index.php?id=45

ci sono proprio tutte, con molte informazioni e foto ..... e poi ti rimandano al cantiere, al progettista.

Se cerchi sui siti stranieri corrispondenti alle varie classi, trovi anche l'usato..


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 Oggetto del messaggio: Re: barca carrellabile per piccola altura
MessaggioInviato: 07/03/2010, 23:23 
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Messaggi: 290
Ho navigato sulle acque indicate come area di tuo interesse con un 12 metri da S.Malo fino al Belgio, ma anche sul Mare del Nord e molto sul Baltico, credo che tutte le barche da me segnalate possono essere adatte. I Maxus 24 con deriva hanno avuto successo in Francia, il Tes in Spagna. In Germania le barche polacche hanno un’ampia rappresentanza. Ad esempio sul sito della Northman.pl hai gli indirizzi dei rivenditori in Europa, purtroppo è scritto in polacco, Italia sarebbe Włochy e Germania Niemcy.http://www.northman.pl/kontakt.htm Sul sito della Tes Yacht hai delle informazioni dettagliate in inglese http://www.tes-yacht.pl/index.php?go=new&id=7. Guarda anche le opzione del Tes 720 con la chiglia, sono in contatto con il costruttore Siwik, credo che lui potrà indirizzarti sulla scelta. Anche io cambierò la barca e devo scegliere tra il Maxus 24 o un'altra 25 piedi nuova che vedrò nella prossima fiera a Varsavia (ha la chiglia e il motore entrobordo), entrambe sono carrellabili. http://www.wiatriwoda.pl/?navi=021,001. La fiera inizia l’11 marzo. Ho il posto barca a Riva del Garda, i miei vicini sono tedeschi della Baviera e hanno vecchie Bavaria 707.
La fiera a Dusseldorf è già stata fatta: http://www.boot.de/. Comunque se desideri ti faccio contattare dai rivenditori in Germania. Se ti servono delle opinioni guarda la stampa francese http://www.maxus.fr/la-presse-en-parle/. Provo a tradurre qualcosa dal polacco in italiano se hai bisogno. Il Maxus 24 in classe B lo avrai solo con chiglia e motore fb, il 25 piedi anche con entrobordo, Tes in tutte le configurazioni possibili, CE B o C. Quest’ultimo è più lento, più vecchio come progetto ma ha attraversato l’Atlantico. In Polonia si fanno tante belle barche di piccole dimensioni ma poche sono carrellabili, fino 2,55m di larghezza.


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