Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 14/03/2013, 17:18 
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guru70 ha scritto:
io farei il piede dell'albero a culla e manterrei la base di appoggio dell'albero sulla coperta piatta.

Naturalmente per far si che la culla possa basculare e' necessario che il foro per il perno di fissaggio dell'albero nella base d'albero non sia un foro ma bensi' una asola verticale.


Praticamente come il disegno di Paddy ma con asola centrale...rimane da capire come fermare il piede alla base in modo da evitare assolutamente una sua uscita e nel frattempo permettere il suo oscillamento in qualsiasi posizione all'interno della culla.

Secondo me ti risulta allora più facile fare l'albero incerniereto su un giunto chiaramanete dimensionato per lo scopo.
Nella foto postata l'albero non è abbannato...ma inclinato verso poppa, o forse è solo un effetto delle prue più alte perchè poggiate sulla sabbia?

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 14/03/2013, 19:35 
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Tramp ha scritto:
guru70 ha scritto:
io farei il piede dell'albero a culla e manterrei la base di appoggio dell'albero sulla coperta piatta.

Non ho capito. Non come nel disegno di Paddy?
guru70 ha scritto:
Naturalmente per far si che la culla possa basculare e' necessario che il foro per il perno di fissaggio dell'albero nella base d'albero non sia un foro ma bensi' una asola verticale.

E qui non ho capito nulla
Ma si sa... :twisted:

allora vedi che non sono solo io.


no limo non é la sabbia gli alberi sono molto indietro

magari metto delle foto del piede ma ancora non ho capito

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 14/03/2013, 20:13 
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margutte ha scritto:
... gli alberi sono molto indietro

E restano indietro anche con il fiocco montato?
O invece con il fiocco in forza lo strallo va in bando e l'albero si apprua?

In ogni caso aspetterei risposte da guru sul resto..

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 10:51 
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Località: (UD)
intendevo qualcosa del genere:
Allegato:
base.png
base.png [ 18.76 KiB | Osservato 3376 volte ]


Ad esser precisi l'asola non deve esser verticale (altrimenti quando cambia l'inclinazione dell'albero deve strisciare il punto di contatto perche' il perno e' fisso in X)

L'asola corretta sarebbe un arco di cicloide se il piede d'albero e' sferico.

Lasciando da parte le finezze, quando costruisci la nuova base d'appoggio e il piede d'albero a culla, semplicemente infila una matita nel foro del perno e traccia sulla base d'appoggio il percorso del perno facendo oscillare il piede d'albero (senza strisciamenti); quella sara' la traccia di dove fare l'asola per il perno.

PS: l'arco di cerchio o forse meglio l'elisse del piede d'albero non deve essere troppo accentuata altrimenti l'asola viene troppo alta o l'inclinazione permessa troppo poca..


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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 11:00 
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Ma così modifichi il piede dell'albero. A quel punto farei una sfera con relativo alloggiamento e il problema è totalmente risolto.


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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 11:09 
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Paddy ha scritto:
Ma così modifichi il piede dell'albero.


eh, si...
In realta' e' sufficiente limare un po' gli estremi, giusto da dargli un po' di "culla"...

Paddy ha scritto:
A quel punto farei una sfera con relativo alloggiamento e il problema è totalmente risolto.

si, ma... fare la sfera e il relativo alloggiamento non e' cosa cosi' banale come limare un po' i bordi del piede d'albero per farlo diventare un pochetto elittico... e fare una asola per il perno invece di un foro.


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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 11:10 
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Località: un romano tornato al mare!
Più semplice?
- una sezione ad U rovesciata in inox spesso 3 mm solidale in basso (imbullonata) con la traversa;
- una base sempre in inox più larga della sezione di cui sopra;
- fazzoletti saldati ad irrigidire lateralmente le due guance della sezione U
- un foro in alto sulle due guance della U
- bullone passante da inserire anche nella parta bassa dell'albero, ad altessa appropriata:
- una serie di fori ad arco (circolare) presso la base delle guance;
- bullone passante da inserire anche nel piede d'albero
- due bulloni passanti a limitare la corsa del piede.
Allegato:
base d'albero.JPG
base d'albero.JPG [ 5.4 KiB | Osservato 3367 volte ]

Va be', meglio non so disegnare, e le dimensioni sono a capocchia... e non mi sono accorto che è sparita la serie circolare dei fori! :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 18:12 
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Architeuthis ha scritto:
Ciao Margu,
sposo l'idea della cerniera.
Con spesa modesta e l'aiuto di un fabbro prendi un piatto di inox 316 da 6 mm (ma anche il 304 va bene) e costruisci/fai costruire un vero e proprio cardine, con le due basi incernierate. Una base la pianti saldamente sulla tuga leggi traversa(4 bulloni passanti a testa svasata), l'altra la metti in forma e la usi come base d'albero. Il perno della cerniera deve essere estraibile. L'albero va su e giù come un compasso tirato dalla testa con la drizza del genoa, meglio se tenuto da due sartiole basse ai lati, ma ho visto fare di tutto. L'unico problema è l'angolo di tiro all'inizio, perché è molto sfavorevole, ma in due ci sono riuscito ragionevolmente anche con i 30 kg del mio albero di 8,50 m.

Inclinazione.
I cat (ma cavolo, non sei tu l'esperto?) hanno l'albero che tira indietro per varie ragioni, la più importante delle quali è di spostare il centro velico a poppa... vediamo se indovini perché? :-)
Per creare l'inclinazione desiderata puoi usare una zeppa qualsiasi ficcata tra le due guance del piede, poi issi l'albero, poi regoli albero e zeppa. Non temere: a sartie tutte mollate l'albero oscilla, ma non cade. Sicuramente occorrerà qualche prova per azzeccare l'angolo più corretto. Quando sei soddisfatto prendi la distanza tra le due guance e pialli un cuneo di compensato marino all'angolo desiderato e poi lo ficchi tra le due guance. Tutte cose già fatte e più facili a farsi che a dirsi.

In tutto questo "ambaradan" il vero e unico problema è evitare che durante l'issata l'albero "scappi" da un lato, facendo danni a qualche testa. Questo è il motivo delle due sartiole, che possono essere assicurate ad altrettanti piccoli golfari appositi sull'albero e, temporaneamente, a una landa. La struttura della base, in caso di oscillazioni laterali, soffre una leva troppo sfavorevole e si deforma abbastanza in fretta. Meglio non farci troppo affidamento.

Ciao
L.



questo il parere di archi in altro post. Allora secondo me senza dover modificare l'albero, rischiando di non poter tornare più indietro o produrre artefatti superiori alla mia capacità (tram, non sono sicuro di aver capito ancora una volta) stanotte ho pensato:

l'albero non è che un tubo di alluminio, liscio e lungo

- invece di saldare la cerniera a piede dell'albero, costruisco un travetto lungo 15 - 20 cm in CM e lo limo finché non diventa un cilindro dello stesso diametro interno dell'albero .
- ci avvito sotto un grosso cardine in acciaio che a sua volta andrà avvittato sulla traversa
- a questo punto basterà infilare l'albero nel cilindro di legno e issarlo facendo perno sul cardine.
- una volta in piedi, basterà trovare la giusta inclinazione lavorando con sartie e strallo, tanto la base dell'albero si muove sulle cerniere come diceva archi


il dubbio è: lavorando l'albero inclinato e non appoggiato con tutta la pianta sulla traversa, non è che lavora male?, deforma la traversa o peggio, appoggiando solo una parte della base, la rompe?

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 18:17 
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albero.png
albero.png [ 26.67 KiB | Osservato 3359 volte ]

a questo punto avrei anche un albero facilmente abattibile

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 Oggetto del messaggio: Re: inclinazione albero
MessaggioInviato: 15/03/2013, 19:04 
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Non sono riuscito a trovare le foto, Ma il tri di uno di noi che non scrive mai e fatto precisamente cosi con una cerniera inox a piede di albero. Devo dire che mi ero posto il dubbio sulla tenuta in fase di alaggio del albero, e non ho risposta...


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