Marinai di Terraferma
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geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
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Autore:  guru70 [ 13/10/2016, 21:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

guru70 ha scritto:
se serve solo come localizzatore di emergenza in caso di naufragio o caduta accidentale in mare e' molto meglio un PLB

Su questo non si discute

guru70 ha scritto:
e il costo e' paragonabile...
neXus ha scritto:
Sarà.... io a meno di 350 non ne trovo....


il PLB McMurdo si trova per circa 200 euro...

io guardavo questo:
https://www.amazon.it/dp/B008OPJGBC/ref ... B006JXY0CQ

Autore:  NeXuS [ 17/10/2016, 23:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

In effetti..... mi sento parecchio stupido a non aver ancora preso uno di quei cosi.
Vedrò di provvedere per l'estate prossima 8-)

Autore:  brontolo [ 18/10/2016, 7:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

Io vedo le due cose diverse e non una alternativa all'altra. Il plb e' utile, anzi indispensabile in caso di emergenza.
Il localizzatore, tipo quello per gli animali, permette invece a persone terze, cioe' non a bordo, di seguire a distanza la navigazione.

Autore:  guru70 [ 18/10/2016, 10:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

per quello basta un qualsiasi smartphone con una delle miriade di app per la localizzazione..

Autore:  brontolo [ 18/10/2016, 13:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

guru70 ha scritto:
per quello basta un qualsiasi smartphone con una delle miriade di app per la localizzazione..

Non proprio. La app gratuita non da la certezza di avere il tracking in real time o near real time, il servizio a pagamento in genere si (inoltre la durata delle batterie del sensore non e' paragonabile a quella di uno smartphone, perche' puo' durare mesi).
Certo che se avessimo invece una app MdT sarebbe tutta un'altra storia :D

Autore:  guru70 [ 18/10/2016, 17:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

brontolo ha scritto:
guru70 ha scritto:
per quello basta un qualsiasi smartphone con una delle miriade di app per la localizzazione..

Non proprio. La app gratuita non da la certezza di avere il tracking in real time o near real time,


non esageriamo... ti serve la posizione proprio ogni secondo?
Ci sono vagonate di app per il tracking GPS... alcune perfettamente configurabili quanto a tempi di refresh della posizione (ogni quando invia la posizione corrente)
Ovviamente maggiori gli invii .. maggiore il consumo di batteria..

brontolo ha scritto:
inoltre la durata delle batterie del sensore non e' paragonabile a quella di uno smartphone, perche' puo' durare mesi

si parlava di permettere a persone terze di seguire a distanza la navigazione.. navighi per mesi?

Proprio perche' le possibilita' sono veramente tra le piu' varie... e' il caso di chiarirsi cosa ci si vuole fare con quel GPS...
in questo caso "tutto" e' una risposta troppo vaga... che porta a risultati tutt'altro che ottimali.

Autore:  Tramp [ 18/10/2016, 19:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

guru70 ha scritto:
[...] Proprio perche' le possibilita' sono veramente tra le piu' varie... e' il caso di chiarirsi cosa ci si vuole fare con quel GPS...
in questo caso "tutto" e' una risposta troppo vaga... che porta a risultati tutt'altro che ottimali.

So che rompo...
Ma qualche esempio di quello che sono capaci di fare 'sti aggeggi? Per cominciare a capirne, andrebbe bene anche senza riferimenti diretti ad apparecchi specifici.
Grazie...

Autore:  brontolo [ 18/10/2016, 19:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

guru70 ha scritto:

non esageriamo... ti serve la posizione proprio ogni secondo?
.. navighi per mesi?
Proprio perche' le possibilita' sono veramente tra le piu' varie... e' il caso di chiarirsi cosa ci si vuole fare con quel GPS...
in questo caso "tutto" e' una risposta troppo vaga... che porta a risultati tutt'altro che ottimali.


Non esagero ne' navigo per mesi. :)
Il problema e' avere la certezza (ovviamente con determinati SLA, cioe' livelli di servizio) che, in una decina di minuti, non in un secondo, si possa conoscere la posizione. Le app gratuite questo non possono garantirlo, neanche quelle piu' blasonate, nelle versioni free. Ci sono casi nei quali puo' accadere che l'applicazione dia ancora la barca in mezzo al mare anche dopo ore che questa e' rientrata in porto. Per un familiare che da altro luogo segue la situazione, non e' piacevole. Per carita', puo' sempre fare una telefonata, ma allora l'app, per questo scopo, e' inutile.

Invece gli oggetti ed i servizi ad hoc (es tracciamento cani o bambini), sono nati per questo e quindi abbastanza affidabili).

Del resto, come spesso scrive Paddy, i servizi gratuiti valgono per quel che costano ...Per quanto riguarda la durata delle batterie, intendevo dire che un oggetto, delle dimensioni di poco maggiori di una moneta, e' piu' adatto rispetto ad uno smartphone e che inoltre la durata della batteria permette anche di lasciarlo in barca e comunque di non preoccuparsi della ricarica giornalmente(ci si puo' pensare a fine stagione).

Infine sono d'accordo con la tua ultima affermazione che tutto dipende da "cosa si vuole fare con quel GPS".

BV

Autore:  brontolo [ 18/10/2016, 19:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

Tramp ha scritto:
guru70 ha scritto:
[...] Proprio perche' le possibilita' sono veramente tra le piu' varie... e' il caso di chiarirsi cosa ci si vuole fare con quel GPS...
in questo caso "tutto" e' una risposta troppo vaga... che porta a risultati tutt'altro che ottimali.

So che rompo...
Ma qualche esempio di quello che sono capaci di fare 'sti aggeggi? Per cominciare a capirne, andrebbe bene anche senza riferimenti diretti ad apparecchi specifici.
Grazie...


Le versioni piu' sofisticate sono assimilabili ai cosiddetti "braccialetti per detenuti" e permettono il tracciamento da centrale operativa degli spostamenti della persona sotto sorveglianza con l'approssimazione data dalla precisione del gps.

Nel caso delle app, si tratta per l'appunto di applicazioni (es marine Traffic, Boat Beacon, VTE Traffic etc) caricabili sui telefoni attuali (cioe' sugli smartphone ormai tutti dotati di sensori e gps) sulle quali ci si registra creandosi un account. Quando attiva, la applicazione invia (tramite rete 2-3-4 G) la posizione gps rilevata al server della applicaizone stessa (ad intervalli definibili), che rappresenta su una mappa (tipo quella di google che volevamo utilizzare per la visualizzazione delle barche degli MdT) . Di conseguenza chiunque conosca l'account della persona che si e' registrata puo', attraverso il web, conoscerne la posizione (una sorta di My Position evoluta).

I gps tracker funzionano allo stesso modo solo che sono svincolati dal telefono. Cioe' sono dispositivi molto piccoli dotati di gps e scheda sim (puo' anche essere embedded cioe' virtuale) che fanno le stesse cose appena descritte sopra. Pero' in genere il servizio (che comprende anche il traffico gsm) ha un costo e per questo viene garantita la visualizzazione della posizione in tempo (quasi) reale. Questi oggetti spesso vengono utilizzati per esempio per monitorare le biciclette costose.

Tornando alla applicazione, c'e' anche la possibilità di vedere gli altri account sotto certe condizioni (per questo pensavo all'app di MdT) ed inoltre il traffico AIS. (anche su quest'ultimo non c'e' la certezza delle posizioni ...)

Spero di averti risposto.

Autore:  guru70 [ 19/10/2016, 10:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"

brontolo ha scritto:
Il problema e' avere la certezza (ovviamente con determinati SLA, cioe' livelli di servizio) che, in una decina di minuti, non in un secondo, si possa conoscere la posizione. Le app gratuite questo non possono garantirlo, neanche quelle piu' blasonate, nelle versioni free.


i dati di una posizione sono quattro bit messi in croce...
non posso credere che in 10 min non invii quei dati...
Non esistono livelli di servizio (QOS) cosi' schifosi da non permetterti di trasferire 100 byte in 10 minuti...
Se non li invia e' perche' non "vuole" o il modem, GSM/UMTS/LTE che sia, non ha copertura o si e' bloccato e in tal caso qualsiasi applicazione a pagamento o no si comporterebbe nella stessa maniera.
Per inciso, il QOS dipende dal contratto della SIM con il gestore... ma ripeto, non esistono livelli di servizio cosi' bassi da non permettere di inviare un fix in 10min.

brontolo ha scritto:
Ci sono casi nei quali puo' accadere che l'applicazione dia ancora la barca in mezzo al mare anche dopo ore che questa e' rientrata in porto.

provero', tanto per capire...


brontolo ha scritto:
Del resto, come spesso scrive Paddy, i servizi gratuiti valgono per quel che costano ...

nei servizi gratuiti la merce in vendita sei tu.

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