Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 19/10/2016, 14:46 
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Tramp ha scritto:
Ma qualche esempio di quello che sono capaci di fare 'sti aggeggi? Per cominciare a capirne, andrebbe bene anche senza riferimenti diretti ad apparecchi specifici.

esistono diverse categorie di oggetti che offrono "servizi" legati alla posizione ottenuta in vari modi..
in generale salvano o inviano la posizione ad intervalli regolari ad un server in internet che poi a seconda del servizio desiderato la gestisce nelle maniere piu' varie.

ci sono
- antifurto: silenziosamente inviano la posizione al server, piccoli e con lunga autonomia..
naturalmente il ritmo di invio non e' elevato ( basta avere una idea piu' o meno di dove si trovi l'oggetto...)
e possono avere altri sensori abbinati (es. il sensore di sollevamento per le auto) e attuatori (le classiche quatto frecce e la sirena)

- localizzatori: piccoli e con autonomia piu' limitata servono per localizzare oggetti a grandi linee (il ritmo di aggiornamento della posizione e' piuttosto blando..) alcuni non utilizzano neppure il GPS ma si basano su altri sistemi (es. la localizzazione attraverso la triangolazione della posizione delle stazioni base ricevute dal cellulare)

- personal tracker: un po' piu' grandicelli, inviano la posizione al server, rendendola disponibile ai familiari sul sito, e in piu' integrano alcune funzioni di emergenza, quali tasto di richiesta aiuto, chiamate vocali, servizio di assistenza remota..
si usano per i malati di alzheimer per esempio..

-localizzatori per bambini/animali domestici: piccoli si interfacciano allo smartphone dei genitori e solitamente suonano quando si allontanano troppo, alcuni hanno la possibilita' di interrogare la posizione GPS attuale via app o la inviano periodicamente ad un server che la riporta tramite una applicazione apposita sia via web che sullo smartphone. L'autonomia e' buona.. si arriva a 7 giorni..

- PLB: personal locator beacon, questo e' il localizzatore di emergenza per eccellenza, non fa nulla finche' non viene premuto il tasto distress che attiva il dispositivo che invia tramite un collegamento satellitare la posizione e l'identificativo del disperso direttamente al centro SAR per il salvataggio.
molto simile al fratello "maggiore" il EPIRB che si lega alla barca e non alla persona.

- GPS per sport: inviano e salvano il tracciato del percorso fatto in qualsiasi mezzo (bici, corsa, vela)..
a seconda dello sport scelto hanno formati diversi e funzioni accessorie..
es: per la corsa solitamente sono orologi e si aggiunge il cardiofrequenzimetro
per la vela si aggiunge la bussola elettronica, vari timer per le partenze, funzione MOB (uomo a mare), maree, eventuale interfaccia senza fili verso l'elettronica di bordo (ripetitore di strumenti)
possono essere sia indossabili (es: smartwatch) che portabili (i vari navigatori tipo Garmin GPS 73) che fissi (il classico strumento da pannello)

- GPS cartografici: qui si apre un mondo...
ce ne sono una marea.. anche qui.. a seconda dello sport, uso ecc...
fondamentalmente possiamo dividerli in quelli stradali e quelli fuoristrada.
Quelli stradali ci interessano poco in questo caso, ci interessano molto di piu' quelli fuoristrada.
ci sono quelli indossabili (vari smartwatch evoluti) limitata utilita'... ( una mappa in 2cmq di display non e' poi cosi' significativa...)
quelli portatili (Garmin GPSMap, Etrex, Oregon)
quelli fissi, ossia i vari chartplotter..
anche qui, a seconda dello sport per cui sono pensati hanno funzioni accessorie dedicate..


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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 19/10/2016, 22:06 
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Iscritto il: 19/11/2009, 21:19
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guru70 ha scritto:
i dati di una posizione sono quattro bit messi in croce...
non posso credere che in 10 min non invii quei dati...
Non esistono livelli di servizio (QOS) cosi' schifosi da non permetterti di trasferire 100 byte in 10 minuti...
Se non li invia e' perche' non "vuole" o il modem, GSM/UMTS/LTE che sia, non ha copertura o si e' bloccato e in tal caso qualsiasi applicazione a pagamento o no si comporterebbe nella stessa maniera.
Per inciso, il QOS dipende dal contratto della SIM con il gestore... ma ripeto, non esistono livelli di servizio cosi' bassi da non permettere di inviare un fix in 10min.

Guru, non parlavo di qualita' del servizio (per QoS immagino tu intenda Quality of Service) ma di livelli di servizio (SLA=Service Level Agreement) e non mi riferivo al servizio di connettivita' GSM (oppure 4G) ma al fatto che sono i server della applicazione, localizzati non si sa bene dove che possono o meno dare priorita' a determinati dati piuttosto che altri. Si puo' avere un servizio di qualita' eccellente ma con SLA (livelli di servizio) non soddisfacenti.

E provare non risolve nulla, ti puo' andare bene fino a che non ti va male.

Il contratto dei servizi per i quali non si paga un canone, non prevede SLA (questo puo' essere verificato facilmente da chiunque). Per spiegare meglio e' come se ordinassi un oggetto senza che siano scritti ed impegnativi i tempi di consegna: l'oggetto ti puo' arrivare molto presto oppure no, ma la discrezionalita' e' di chi spedisce non di chi compra. tutto qua. Poi e' abbastanza evidente che in una buona percentuale di casi va tutto bene e sono tutti contenti, l'importante e' sapere che non ci si puo' fare affidamento per situazioni delicate. Invece, nei servizi a pagamento in genere, a livello contrattuale certe questioni sono specificate (pensa ad esempio ad uno spedizioniere che deve poter localizzare in un tempo certo i propri mezzi).

guru70 ha scritto:
brontolo ha scritto:
Del resto, come spesso scrive Paddy, i servizi gratuiti valgono per quel che costano ...

nei servizi gratuiti la merce in vendita sei tu.


E' vero, hanno interesse ai dati associati alla persona ed e' un motivo in piu' per stare attenti. Infatti mentre i servizi a pagamento hanno apposite clausole contrattuali che riguardano anche la privacy le app free sono molto carenti su questi aspetti anche perche' spesso, i server sono fuori Europa, in luoghi ove le leggi a tutela della privacy e della gestione dei dati personali sono piu' lasche rispetto a quelle europee

Questa e' solo la mia opinione e ci tenevo a ribadire e chiarire verso il forum che su certe questioni occorre essere attenti e non fidarsi ciecamente.
Sono certo di quanto ho scritto ma non ho necessita' che mi si dia ragione, se vuoi replica pure ma io mi fermo qui (anche perche' altrimenti si rischia di superare il thread del wc :D )

BV

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Gli stolti corrono ove i saggi non osano nemmeno avventurarsi


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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 19/10/2016, 23:29 
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adesso è tutto chiaro, hai ragione.
ora capisco perche' volevi la app di MdT...

Sebbene normalmente i tempi di aggiornamento dei dati sul server siano generalmente rapidi, non c'è nessuna garanzia che lo rimangano sempre (il server potrebbe decidere di fare di meglio piuttosto che processare i dati che sto inviando io..) o che il server non vada giu'..
sono eventi rari ma possono accadere.
E ci vuole tanta sfortuna che capiti anche quando ci serve... ma si sa... se la fortuna e' cieca, la sfortuna ci vede benissimo. :mrgreen:

Nei servizi a pagamento c'è almeno un minimo vincolo contrattuale su questo..

Sul fatto della privacy purtroppo andiamo male... spesso e volentieri neppure nelle app a pagamento c'è garanzia sul trattamento dei nostri dati che in questo caso potrebbero essere molto sensibili..
Hanno capito che tanto nessuno legge il papiro con le condizioni di contratto... e conviene perdere un cliente accorto ma poter vendere i tuoi dati, piuttosto che trattarli come si deve e avere due clienti in più (io e brontolo :lol: )

Solo in alcuni casi mi è capitato di trovare espressamente specificato che i dati sono trattati con riservatezza e non vengono passati a nessuno (tranne su richiesta di forze di polizia & co..) e questo era messo in bello grande come un punto caratterizzante della app.. (che per inciso era un localizzatore per bambini... e si sa.. su queste cose i genitori tendono ad essere un po' piu' protettivi...)


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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 21/10/2016, 11:21 
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Località: un romano tornato al mare!
guru70 ha scritto:
esistono diverse categorie di oggetti che offrono "servizi" legati alla posizione ottenuta in vari modi..
in generale salvano o inviano la posizione ad intervalli regolari ad un server in internet che poi a seconda del servizio desiderato la gestisce nelle maniere piu' varie.
Ci sono: [...]

Grande!
Secondo me, questo intervento, con 30 parole di premessa e il link a questo thread, dovrebbe diventare un articolo.
Dall'articolo si potrebbero, su richieste specifiche, sviluppare soluzioni ottimali per specifiche esigenze espresse via via nel tempo dai frequentatori del forum.

Amministratoriiii!!!???

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Alberto
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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 26/10/2016, 17:33 
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Iscritto il: 13/07/2015, 11:17
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Salve,
ero molto interessato alla geolocalizzazione da remoto e girando su internet ho trovato questo servizio http://www.georesq.it/Default.asp

E' un'app con un servzio gestito dal soccorso alpino, è fatta per il recupero di dispersi in zone impervie, ma a me interessa particolarmente la funzione tracciamento, specie nei casi di navigazioni solitarie. Permette di inviare automaticamente (fino ad ogni 15 minuti) anche tramite rete gsm i dati della posizione gps al loro server, che un familiare a casa potrà visualizzare sulla mappa. In caso di mancato rientro dietro richiesta del familiare, sono autorizzati a trasmettere la traccia alle forze dell'ordine. In più è prevista una funzione allarme.
Costo (15 gg di prova gratuiti) poi 24,4 l'anno.

Sul piano della privacy, non sono un esperto, ma leggendo l'informativa sembra che i dati non vengano trasmessi a terzi eccetto alla forze dell'ordine in caso di emergenza. Il responsabile del trattamento è un soggetto italiano e quindi sottoposto alla normativa italiana.
Spero possa essere utile anche qualcun altro.


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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 26/10/2016, 18:30 
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Grazie lapo,
non ne ero a conoscenza e mi fa molto piacere conoscere questa app...
proprio per il suo utilizzo naturale nelle escursioni in montagna..
avere il soccorso alpino direttamente collegato al database con la tua escursione e' una gran cosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 26/10/2016, 20:30 
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grazie per la segnalaz. Lapo74, bv

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 Oggetto del messaggio: Re: geolocalizzazione "abbordabile a bordo"
MessaggioInviato: 26/10/2016, 21:20 
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Iscritto il: 13/07/2015, 11:17
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Prego, ma sono io che vi devo ringraziare, come ha giustamente fatto notare Tramp, per la dettagliata disamina che avete fatto nei vostri interventi precedenti sul mondo della geolocalizzazione.
:)


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