Marinai di Terraferma

Forum dei marinai carrellatori
Oggi è 22/10/2026, 10:51

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 57 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 12/07/2025, 22:43 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 16/11/2009, 9:24
Messaggi: 3558
Località: (UD)
carlo1974 ha scritto:
chiedo ancora consigli sulla regolazione del pilota automatico .
dunque, il pilota andrebbe anche benino , però come c'è un pochino di vento 9-10 nodi , niente di che...) e la barca comincia a sbandare un po , lui ogni tanto innesca un pendolo .
và troppo all'orza , poi si ripiglia in ritardo e va tutto alla poggia e poi di nuovo troppo all'orza .


detto così sembrerebbe un comportamento "quasi" normale con tanto vento...
è un autopilota che si basa sulla sua bussola... non un timoniere.
Non può prevenire ne facilmente compensare le raffiche, le onde...
E quando inizia a spostarsi la barca sotto il loro effetto (e al autopilota serve che la barca cambi rotta perchè se ne accorga) è troppo tardi per tenerla in rotta.

Però se questo degenera in correzioni di timone esagerate (tutto alla poggia, poi tutto all'orza) allora c'è qualcosa che non va.

Ci possono essere diversi scenari che portano a un simile risultato:

- guadagno (1) troppo basso: che fa si che il pilota corregge troppo poco...
con una barca particolarmente orziera, finisce all'orza (non riesce a contrastare la tendenza orziera) e si ferma, per poi poggiare (ci pensa il vento) e ripartire dal traverso verso un nuovo "ciclo"

- guadagno (1) troppo alto: corregge esageratamente per cui innesca una oscillazione tra troppo orzato e troppo poggiato..

- smorzamento (13) troppo alto: il pilota "trascura" per troppo tempo i fuorirotta e quando decide di intervenire è costretto a farlo in modo aggressivo e finisce per "strafare" dall'altro lato...


carlo1974 ha scritto:
lo smorzamento è a 3 come consigliato .
in effetti a 4 era troppo reattivo .

Non mi torna.
4 è maggiore di 3... più si aumenta lo smorzamento più il pilota diventa "sordo" ai piccoli cambiamenti. (ossia comincia a correggere solo se l'errore è più di TOT gradi).

carlo1974 ha scritto:
da quello che scrivi , dovrei variare il guadagno , giusto?
calo o cresco ? me se modificando il guadagno non risolvo , come mi conviene agire sullo smorzamento o su entrambi ?
finchè la barca non sbanda oltre i 10 gradi e se non c'è onda , il pilota così settato lavora in maniera soddisfacente .


Parti dalla prova "ufficiale":
- MARE CALMO, viaggia a motore a velocità di crociera (4/5 nodi o giù di li).
- SMORZAMENTO A 3.
- imposta una rotta col pilota.
- mettilo in auto
- cambia la rotta di 40 gradi premendo rapidamente 4 volte il tasto +10

a questo punto da barca deve fare una brusca variazione di rotta verso dritta.

- controlla la bussola della barca: la prua della barca deve oltrepassare la nuova rotta di circa 5 gradi per poi riassestarsi sulla rotta corretta (quella di prima + 40 gradi)

- se non va oltre la nuova rotta significa che ha troppo poco guadagno (AUMENTALO DI 1)
- se va molto oltre i 5 gradi rispetto alla rotta finale durante la manovra allora il guadagno è troppo alto (ABBASSALO DI 1)

- ripeti finchè la sovraelongazione non è circa 5 gradi.

A questo punto il guadagno è impostato correttamente.

Se con questo guadagno quando vai a vela noti che ancora fatica a mantenere la rotta, ABBASSA lo SMORZAMENTO.
Diventerà più "nervoso" e correggerà in continuo, ma sarà più bravo a mantenere la rotta.

PS: una cosa che molti trascurano è la corretta installazione del pilota.
La boccola dove si infila il pilota deve essere installata esattamente a 46cm dall'asse del timone.
Cambiare questa distanza significa cambiare il guadagno del pilota e potrebbe non essere compensabile con i valori a disposizione del parametro gain.

carlo1974 ha scritto:
ho fatto un pò di prove , modificando entrambi i valori , ma son sempre state prove peggiorative ...
ci sono altre variabili da modificare ?


putroppo no.
e confermo che non è sempre semplice impostarlo per un funzionamento ottimale.
Specie su barche che tendono a sbandare parecchio...
(lo sbandamento gli falsa i parametri di reattività del timone)

Magari lo si imposta "reattivo" per riuscire a mantenere la rotta con vento moderato, ma poi quando c'è bonaccia è come se avesse bevuto una damigiana di caffè e non se ne sta fermo sulla sua rotta... :mrgreen:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 14/07/2025, 22:54 
Non connesso

Iscritto il: 02/09/2018, 21:31
Messaggi: 388
ottimo , proverò a fare come mi hai consigliato .
al limite , mi pare di capire che conviene segnarsi i parametri ottimali per la navigazione con mare calmo e i parametri ottimali per barca sbandata e onda e poi , nel caso , impostarli alla bisogna .
per quel che riguarda lo sbandamento della barca....boh, il cometino 700 , non mi sembra particolarmente sbandone ...più o meno si naviga sbandati tra i 10 e i 15 gradi e raramente si raggiungono i venti gradi e più di inclinazione .
sarà che io venivo dal flyng cruiser , dove era normale navigare tra i 20 e i 25 di sbandamento .
più che altro , oltre i 20 gradi di inclinazione dello scafo , il cometino ha la barra del timone troppo alla puggia e conviene ridurre un pò la velatura .
comunque , si naviga a tutta tela fino a 12-13 nodi di reale , tranquillamente .
col flyng cruiser , a 10-11 , era più redditizio prendere una mano di terzaroli .


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 04/09/2026, 22:22 
Non connesso

Iscritto il: 02/09/2018, 21:31
Messaggi: 388
ho un problema col mio st 1000+ ...
oggi pomeriggio gli ho fatto fare una virata ma.... la bussola interna a fine virata ha smesso di funzionare .
in pratica è rimasto a 251 gradi e anche se cambio rotta , lui segna sempre 251 gradi .
se lo metto in standby , la parte meccanica funziona tutto perfettamente .
se metto in auto , no . rimane fermo e se cambio con +10 o -10 , mi va a fine corsa cercando di correggere la rotta ma la bussola segna sempre 251 gradi .
l'ho portato a casa e l'ho aperto , ma dentro non ho visto nessun cavetto staccato . anche il cavetto che proviene dalla bullora , è regolarmente al suo posto .
in pratica , alimentandolo , non cambia il rilevamento della bussola anche se cambio l'orientamento del pilota .
morta la bussola ? morta la scheda ? vale la pena portarlo da chi fa assistenza ?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 07/09/2026, 23:52 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 16/11/2009, 9:24
Messaggi: 3558
Località: (UD)
se hai un tester puoi vedere se la bussola è ancora buona.
la scolleghi e sui 6 pin del connettore misuri la resistenza tra i pin.
Uno e' scollegato del tutto (o il primo o l'ultimo.. a seconda del lato da cui parti a contare).

non ricordo con precisione, ma devi trovare due coppie di pin che segnano una resistenza di circa 5 OHM fra di loro e una coppia diversa (entrambi i pin che non centrano con le altre due coppie) che ne segna il doppio.
Tutte le altre combinazioni segnano infinito (circuito aperto).

Indicativamente se numeri i pin dall'1 al 6
6 sconnesso
1-2 10 Ohm
3-4 5 Ohm
4-5 5 Ohm
(un po' a memoria.. magari ricontrollo e ti riporto con precisione)


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 09/09/2026, 20:38 
Non connesso

Iscritto il: 02/09/2018, 21:31
Messaggi: 388
ho portato il tutto in riparazione ad una ditta di rimini (paine...) che oltre alla vendita fanno anche assistenza . mi hanno contattato ieri , dicendo che la bussola è andata . la bussola costa 111 euro e compresa di manodopera tutto il lavoro costa 170 . tra qualche giorno andrò a riprenderlo .
potevo montarla da solo ? certo , ma avrei comunque pagato l'intervento di diagnostica per cui , per 20 euro in più , amen , sia mai che se non và bene dicano che l'ho montata male...
grazie comunque per l'interessamento !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 10/10/2026, 22:41 
Non connesso

Iscritto il: 02/09/2018, 21:31
Messaggi: 388
giusto per raccontare come è finita la storia....

dunque , sono andato a ritirare l'autopilota dalla paine di rimini . spesa totale 170 euro (110 la bussola nuova e 60 "manodopera" ) .
riporto tutto in barchetta e ...noto che non è più lo stesso pilota . è più lento nei movimenti e il motore si sente sforzare mentre lavora .
in più ha un notevole gioco avanti e indietro , dell'asta . un gioco superiore ai 5 millimetri .
boh , onestamente , prima me lo ricordavo molto più brioso e il gioco del pistone non lo avevo mai notato .
inoltre , quando faccio rientrare l'asta per togliere la'autopilota a fine giornata , questa , arrivata a fine corsa , comincia a ruotare e la cosa non era mai successa .
chiaccherando in banchina , un diportista amico mi ha messo la pulce nell'orecchio che questa ditta di rimini a suo dire , non è priva di macchie e ha sentito di altri che hanno lamentato problemi con loro ....
in poche parole , mi dice : "sei sicuro che oltre alla bussola , non ti abbiano cambiato anche qualcos'altro ? magari dovevano riparare due autopiloti e vuoi vedere che hanno travasato il pezzo buono da te per montarlo da lui ? "
mi sembra assurdo , però stasera , l'ho portato a casa e messo sul banco dell'officina , l'ho smontato e ho scoperto che ....
...non mi hanno solo sostituito la bussola , ma anche la parte meccanica con un'altra che ha la plastica che regge il cuscinetto che è rotta ...
e non è la mia che si è rotta , ma proprio un'altra meccanica . la mia l'avevo aperta qualche mese fa perchè si era rotta la spina che blocca la puleggia dentata sulla barra filettata , rovinando sia la sede della spina sulla puleggia e sulla barra filettata e avevo creato io una spinetta maggiorata in ottone , al tornio , poi rimontato il tutto .
questa non è quella meccanica....
c'è una puleggia intonsa , con la sua spina originale .
in compenso il supporto (in plastica...) del cuscinetto retrostante , ha la battuta sfondata e il cuscinetto si muove avanti e indietro lungo la sua sede creando il gioco avanti-indietro dell'asta e facendo strisciare la puleggia dentata o contro il lamierino sagomato interno al gruppo riduttore , oppure contro l'altra coppia di pulegge dentate a seconda della direzione degli sforzi . questo crea attrito e quindi il motore sforza .
adesso ho ricreato la battuta del cuscinetto con colla cianoacrilica mista a microsfere di vetro e rimontato il tutto .
sicuramente non è una riparazione che reggerà a grossi sforzi , ma vorrei rimontarla e vedere se adesso funzionerà tutto correttamente .
se ciò avverrà , prossimamete , smonterò e vedrò come fare una riparazione definitiva .
il supporto che adesso è in plastica potrei rifarlo tutto in alluminio con la fresatrice , ma ...non vorrei che questa massa metallica vada in qualche modo ad influenzare la bussola interna ...oppure no , visto che è alluminio ? boh.
resta la grande delusione del riparatore che mi ha truffato .


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: AUTO PILOTA RAYMARINE ST 1000
MessaggioInviato: 12/10/2026, 9:17 
Non connesso
Avatar utente

Iscritto il: 16/11/2009, 9:24
Messaggi: 3558
Località: (UD)
carlo1974 ha scritto:
...non vorrei che questa massa metallica vada in qualche modo ad influenzare la bussola interna ...oppure no , visto che è alluminio ? boh.


L'alluminio e' debolmente paramagnetico, come il normale acciaio inox (AISI 304, o 316) di cui e' fatta la barra che scorre avanti indietro, quindi ha pochissimo effetto sulla bussola (direi praticalmente nulla).
Visto che la barra e' molto piu' vicina (e si muove pure) alla bussola, mi preoccuperei poco di un supporto in alluminio per quel che riguarda la bussola; oltretutto e' in posizione fissa e quindi verra' comunque compensato durante la procedura di calibrazione.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 57 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it