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sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità
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Autore:  margutte [ 23/08/2012, 14:51 ]
Oggetto del messaggio:  sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

A-dovendo rifare ex novo la traversa dell'albero mi sono gingillato con l'idea di sostituire il piede d'albero con una cerniera per abbattere e issare l'albero più semplicemente e da solo. idee? magari al più presto posto delle foto

B-la base dove appoggia l'albero è leggermente inclinata a poppa perché naturalmente l'albero del catamarano è inclinato a poppa*

SEcondo voi ciò è dovuto allo sforzo dell'albero nel tempo o bisogna ragionarci in fase di costruzione?


*perché l'albero del catamarano pende indietro come il campanile di Burano?

Autore:  Limo [ 23/08/2012, 15:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Potresti copiare il sistema della beneteau....non mi sembra così male....
A quanto pare si riesce a far da soli....anzi proprio durante le ferie ho trovato nelle panche altre due sartie che servono appunto a mantenere l'albero in asse mentre si toglie....
Il sistema a paranco con il tangone evita anche sforzi svraumani.

Autore:  Architeuthis [ 23/08/2012, 17:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Ciao Margu,
sposo l'idea della cerniera.
Con spesa modesta e l'aiuto di un fabbro prendi un piatto di inox 316 da 6 mm (ma anche il 304 va bene) e costruisci/fai costruire un vero e proprio cardine, con le due basi incernierate. Una base la pianti saldamente sulla tuga (4 bulloni passanti a testa svasata), l'altra la metti in forma e la usi come base d'albero. Il perno della cerniera deve essere estraibile. L'albero va su e giù come un compasso tirato dalla testa con la drizza del genoa, meglio se tenuto da due sartiole basse ai lati, ma ho visto fare di tutto. L'unico problema è l'angolo di tiro all'inizio, perché è molto sfavorevole, ma in due ci sono riuscito ragionevolmente anche con i 30 kg del mio albero di 8,50 m.

Inclinazione.
I cat (ma cavolo, non sei tu l'esperto?) hanno l'albero che tira indietro per varie ragioni, la più importante delle quali è di spostare il centro velico a poppa... vediamo se indovini perché? :-)
Per creare l'inclinazione desiderata puoi usare una zeppa qualsiasi ficcata tra le due guance del piede, poi issi l'albero, poi regoli albero e zeppa. Non temere: a sartie tutte mollate l'albero oscilla, ma non cade. Sicuramente occorrerà qualche prova per azzeccare l'angolo più corretto. Quando sei soddisfatto prendi la distanza tra le due guance e pialli un cuneo di compensato marino all'angolo desiderato e poi lo ficchi tra le due guance. Tutte cose già fatte e più facili a farsi che a dirsi.

In tutto questo "ambaradan" il vero e unico problema è evitare che durante l'issata l'albero "scappi" da un lato, facendo danni a qualche testa. Questo è il motivo delle due sartiole, che possono essere assicurate ad altrettanti piccoli golfari appositi sull'albero e, temporaneamente, a una landa. La struttura della base, in caso di oscillazioni laterali, soffre una leva troppo sfavorevole e si deforma abbastanza in fretta. Meglio non farci troppo affidamento.

Ciao
L.

Autore:  margutte [ 24/08/2012, 13:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Architeuthis ha scritto:
Ciao Margu,
sposo l'idea della cerniera.
Con spesa modesta e l'aiuto di un fabbro prendi un piatto di inox 316 da 6 mm (ma anche il 304 va bene) l'albero è in alluminio, come faccio a saldare acciaio e alluminio? esiste un sistema diverso? creano elettrolisi?e costruisci/fai costruire un vero e proprio cardine, con le due basi incernierate. Una base la pianti saldamente sulla tuga (4 bulloni passanti a testa svasata), l'altra la metti in forma e la usi come base d'albero. Il perno della cerniera deve essere estraibile. L'albero va su e giù come un compasso tirato dalla testa con la drizza del genoa, meglio se tenuto da due sartiole basse ai lati, ma ho visto fare di tutto. L'unico problema è l'angolo di tiro all'inizio, perché è molto sfavorevole, ma in due ci sono riuscito ragionevolmente anche con i 30 kg del mio albero di 8,50 m.esatto, questa era l'idea

Inclinazione.
I cat (ma cavolo, non sei tu l'esperto?) io l'espert0? mi sa che mi confondi con qualcun'altrohanno l'albero che tira indietro per varie ragioni, la più importante delle quali è di spostare il centro velico a poppa... vediamo se indovini perché? :-)indovinato. quindi l'unica ragione è rendere la barca più o meno orziera?
Per creare l'inclinazione desiderata puoi usare una zeppa qualsiasi ficcata tra le due guance del piede, poi issi l'albero, poi regoli albero e zeppa. Non temere: a sartie tutte mollate l'albero oscilla, ma non cade. Sicuramente occorrerà qualche prova per azzeccare l'angolo più corretto. Quando sei soddisfatto come faccio a saperlo?prendi la distanza tra le due guance e pialli un cuneo di compensato marino all'angolo desiderato e poi lo ficchi tra le due guance.quindi se sbaglio l'angolo rischio solo di sbagliare l'assetto delle vele? Tutte cose già fatte e più facili a farsi che a dirsi.

In tutto questo "ambaradan" il vero e unico problema è evitare che durante l'issata l'albero "scappi" da un lato, facendo danni a qualche testa. Questo è il motivo delle due sartiole, che possono essere assicurate ad altrettanti piccoli golfari appositi sull'albero e, temporaneamente, a una landa. La struttura della base, in caso di oscillazioni laterali, soffre una leva troppo sfavorevole e si deforma abbastanza in fretta. Meglio non farci troppo affidamento.

Ciao
L.

Autore:  guru70 [ 24/08/2012, 13:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

per unire l'albero in alluminio con la base in acciaio puoi fare saldare sulla base delle guide verticali in inxo che si inseriscono dentro all'albero (a misura) per alcuni cm e poi le unisci all'albero con dei rivetti.

Naturalmente onde evitare corrosione galvanica, il tutto va pitturato di un prodotto apposito e i rivetti anche...

Autore:  margutte [ 24/08/2012, 13:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

cioè un imbuto dove infilare il piede, rivettato all'albero. Può funzionare.

mi stava tarlando un'altra idea....siccome la cerniera tiene lo sforzo solo in fase di issata e poi la resistenza dovrebbe essere minima in quanto il tutto è tenuto in equilibrio dalle sartie (giusto? :? ?)....e fare la base e la cerniera in compensato???

Autore:  guru70 [ 24/08/2012, 13:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

se cede la cerniera durante l'issata fai un macello.... ( e in quel momento gli sforzi li sono forti..)
io preferisco acciaio...

Autore:  Limo [ 24/08/2012, 13:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Io alluminio ed accciaio assieme non li metterei se non isolati; e nemmeno farei base e cerniera in compensato.

Prova a guardare la cerniera alla base del mio albero....visto che funziona...io prenderei un bello spunto, anzi la copierei pari pari!!
Ti lascio un link per capire come funziona:
http://first210.org/technotes/mastraising.html

Se hai bisogno di foto....fai un fischio!!

Autore:  margutte [ 24/08/2012, 13:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Limo non ci ho capito una madonna...foto?

Guru sono sforzi così elevati davvero?

Autore:  Limo [ 24/08/2012, 13:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: sulle traverse sull'albero abbattibile e altre amenità

Questa è la C fissata in coperta, come vedi l'albero è incernierato sopra/dentro in modo che salendo (oltre ad avere le sartie che non lo fanno scadere sui lati) entri nella scassa e non possa più spostarsi.

Allegato:
first 211 013.JPG
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first 211 022.JPG [ 2.98 MiB | Osservato 11146 volte ]




Spero sia chiaro ;)

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