Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 11:37 
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Tramp ha scritto:
La prima mi sembra (potrebbe essere) impegnativa, ma con voglia e fantasia...


A me sembrava la più semplice.....
In fondo si tratta di aprire una parte del pozzetto e mettere un passauomo stagno poi rinforzare da sotto
creando un gavone con compensato marino incollato con epossidica e cordonature (come hanno fatto sul
micro di Daino).

Tramp ha scritto:
Per i laterali, causa la difficoltà di realizzare l'esaurimento dell'acqua esterna dalle facce superiori, praticherei aperture sui lati verticali, inserendo contenitori in vetroresina anche non finiti con gelcoat, e sempre da chiudere con portelli.

Anche io intendevo sui lati verticali copiando questa
Allegato:
13 - 24.jpg
13 - 24.jpg [ 32.08 KiB | Osservato 3906 volte ]


Allegato:
36BC6CD2-7C96-4669-97D4-887E7954364E.JPG
36BC6CD2-7C96-4669-97D4-887E7954364E.JPG [ 28.18 KiB | Osservato 3906 volte ]


altre foto
https://plus.google.com/photos/11820273 ... 0669168161

Qui la rottura sarebbe creare le paratie (non piccole) in compensato marino e sigillare.

Forse il più veloce è quello di realizzare il gavone di poppa o meglio:
creare due paratie in compensato/vtr una x chiudere la poppa e l'altra più interna di 20/30 cm così da ricavare l'agognato
gavone.
Entrambe le potrei fissare sui lati verticali delle sedute (come? le imbullono? le resino? boh!?!) e chiudere sopra incernierando
e facendo le dovute battute sempre sulle sedute laterali.
Che ne dite se faccio così aggiungo centomila kili a poppa?
Ho provato a cercare in internet portelli stagni con chiusura a chiave e contenitore (per evitare di impazzire con compensato e resina) ma son tutti piccoli ed il serbatoio non ci sta.

Domani termino di smontare la ferramenta e provo a fare dei modelli in cartone o compensato leggero (se l'ho in casa) per farmi un'idea.
La modifica a femminelle ed agugliotti non mi sembra particolarmente impegnativa no?
devo:
- prendere un tondino e tornirlo per portarlo a misura nella parte superiore
- forare a ca 1cm dalla testa per infilare coppiglia
- modificare/rifare l'agugliotto superiore per infilare il tondino
- modificare/ rifare la femminella in basso per infilare nel perno

Volendo l'agugliotto in basso potrei tenerlo così com'è e fare un foro nel perno perchè si inserisca giusto?

Cosa ne dite giusto o sbagliato?


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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 12:18 
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Nella foto non vedo nulla... la vedo ma non distinguo...

massimiliano_re ha scritto:
devo:
- prendere un tondino e tornirlo per portarlo a misura nella parte superiore
- forare a ca 1cm dalla testa per infilare coppiglia
- modificare/rifare l'agugliotto superiore per infilare il tondino
- modificare/ rifare la femminella in basso per infilare nel perno

Volendo l'agugliotto in basso potrei tenerlo così com'è e fare un foro nel perno perchè si inserisca giusto?


1) Perché citi l'agugliotto superiore? Non capisco cosa vuoi dire. Il pezzo è unico; lo puoi fare saldando due pezzi di calibro diverso e svasando a tronco di cono la saldatura, oppure meglio tornendo la parte alta come dici tu.
2) Sì, la femminella bassa è aperta davanti tanto da entrare lateralmente e agevolmente nella parte sottile dell'agugliotto, poi scende e si imprigiona nella parte inferiore. Quella alta è calibrata sulla parte fine dell'agugliotto.
3) Coppiglia da tener legata, altrimenti la perdi; ma nella fig. a dx che ho postato vedi anche un sistema appena più laborioso ma efficace.

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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 12:19 
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massimiliano_re ha scritto:
Forse il più veloce è quello di realizzare il gavone di poppa o meglio:
creare due paratie in compensato/vtr una x chiudere la poppa e l'altra più interna di 20/30 cm così da ricavare l'agognato
gavone.
Entrambe le potrei fissare sui lati verticali delle sedute (come? le imbullono? le resino? boh!?!) e chiudere sopra incernierando
e facendo le dovute battute sempre sulle sedute laterali.


potresti fissare di traverso a poppa (sulla traversa del timone) una paratia con una cerniera che apre/chiude un coperchio fatto a L rovesciata chiusa sui lati se preferisci:
Allegato:
gavone.jpg
gavone.jpg [ 33.66 KiB | Osservato 3900 volte ]

tanto per dare l'idea... e' la poppa vista in sezione...
La parte in rosso e' il nuovo gavone (chiuso e mentre lo apri).
In blu i fissaggi.


massimiliano_re ha scritto:
La modifica a femminelle ed agugliotti non mi sembra particolarmente impegnativa no?
devo:
- prendere un tondino e tornirlo per portarlo a misura nella parte superiore
- forare a ca 1cm dalla testa per infilare coppiglia
- modificare/rifare l'agugliotto superiore per infilare il tondino
- modificare/ rifare la femminella in basso per infilare nel perno

ah, beh... allora dillo che sei un fabbro....

massimiliano_re ha scritto:
Volendo l'agugliotto in basso potrei tenerlo così com'è e fare un foro nel perno perchè si inserisca giusto?

meglio un pezzo unico...


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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 12:32 
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@ guru: e una seconda traversa più in basso?
Regge meglio l'agugliotto, fa da arresto su tutta la larghezza dello specchio (mancante) per tutti i pezzetti che altrimenti perderebbe (io monterei anche una retina, da asportare quando si lascia la barca incustodita...).

Il gavone non dovrebbe secondo me coprire tutta la larghezza dello specchio. Dovrebbe esser centrale lasciando min. 5 cm per parte.

Dico questo perché altrimenti mancherebbe lo scarico dell'acqua... e farlo altrimenti con due ghiotte con tubi incrociati da far uscire sul fondo non mi sembra né pratico né così sicuro...

Altre idee?

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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 13:38 
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Tramp ha scritto:
@ guru: e una seconda traversa più in basso?

ottima idea.

Tramp ha scritto:
Regge meglio l'agugliotto, fa da arresto su tutta la larghezza dello specchio (mancante)


c'e' lo schienale del gavone... (quello rosso verticale)

Tramp ha scritto:
Il gavone non dovrebbe secondo me coprire tutta la larghezza dello specchio. Dovrebbe esser centrale lasciando min. 5 cm per parte.

buona idea... posto che il serbatoio ci stia.

Tramp ha scritto:
Altre idee?

mettere anche una "vaschetta" sul fondo, in modo che l'acqua non scorra all'interno del gavone.


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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 15:29 
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hai provato a sentire il precedente proprietario su come risolveva il problema del serbatoio del fuoribordo?

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ma misi me per l’alto mare aperto
sol con un legno e con quella compagna
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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 15:57 
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guru70 ha scritto:
potresti fissare di traverso a poppa (sulla traversa del timone) una paratia con una cerniera che apre/chiude un coperchio fatto a L rovesciata chiusa sui lati se preferisci:
Allegato:
L’allegato gavone.jpg non è disponibile

tanto per dare l'idea... e' la poppa vista in sezione...
La parte in rosso e' il nuovo gavone (chiuso e mentre lo apri).
In blu i fissaggi.

Questa mi pare una buona idea, stasera la sottopongo al mio comandante,anzi ai miei comandanti.....

guru70 ha scritto:
ah, beh... allora dillo che sei un fabbro....

fabbro no ma....ho un tornio e non ho paura di utilizzarlo :D
mi manca il tondino però...... :(

massimiliano_re ha scritto:
1) Perché citi l'agugliotto superiore? Non capisco cosa vuoi dire. Il pezzo è unico; lo puoi fare saldando due pezzi di calibro diverso e svasando a tronco di cono la saldatura, oppure meglio tornendo la parte alta come dici tu.


azz scusa non avevo capito, pensavo l'agugliotto fosse forato (come una femminella) e ci passasse attraverso il tondino che fa da perno e fosse libero non saldato....
mmmh allora non è semplice pulire e lucidare la saldatura, ahi ahi

Ora vi ri-espongo la mia idea rielaborata grazie ai vostri ragionamenti:
- preparo due paratie i compensato marino (che rivestirò in vtr)
- preparo 4 quadri di mogano come traverse
- prendo 2 tubi in pvc con diametro opportuno (misura da ricavare sulla poppa) che taglierò a metà
- creo una struttura simile a questa
Allegato:
gavone.png
gavone.png [ 9.4 KiB | Osservato 3885 volte ]

dove in basso incollo i due tubi tagliati a metà (saranno gli ombrinali)
- la fisso ai lati verticali delle sedute e poi sigillo con sikaflex.

Dimenticavo, sopra lo chiudo con un'altro pannello compensato/vtr

Come vi sembra?


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 Oggetto del messaggio: Re: è una quesitone di identità
MessaggioInviato: 17/01/2014, 16:54 
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massimiliano_re ha scritto:
pensavo l'agugliotto fosse forato (come una femminella)


tra "femminella" e "agugliotto" ... mi pare abbastanza chiaro chi e' la "femmina" e chi ha la punta a guglia... :lol:

massimiliano_re ha scritto:
Ora vi ri-espongo la mia idea rielaborata grazie ai vostri ragionamenti:
- preparo due paratie i compensato marino (che rivestirò in vtr)

nel mio disegno ce n'e' una sola.. a poppa attaccata alla traversa di legno (e eventualmente ad una seconda traversa di rinforzo).

massimiliano_re ha scritto:
- preparo 4 quadri di mogano come traverse
- prendo 2 tubi in pvc con diametro opportuno (misura da ricavare sulla poppa) che taglierò a metà
- creo una struttura simile a questa
dove in basso incollo i due tubi tagliati a metà (saranno gli ombrinali)

mi sembra meglio lasciare che il gavone non occupi tutto lo specchio di poppa libero...

massimiliano_re ha scritto:
- la fisso ai lati verticali delle sedute e poi sigillo con sikaflex.

avevo messo tutta la struttura a L proprio per evitare di forare i lati verticali delle sedute.
Meno buchi si fanno meglio e'.

massimiliano_re ha scritto:
Dimenticavo, sopra lo chiudo con un'altro pannello compensato/vtr

si , basta che il pannello sia a L rovesciata eventualmente con i "tappi laterali se preferisci (eventualmente li puoi terminare con 1/4 di tubo plastico (verso l'interno) per fare da ombrinale..


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MessaggioInviato: 17/01/2014, 17:11 
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Aggiungo ma non do soluzioni:
1) i gavoni laterali difficilmente saranno tanto robusti da non essere scardinati da un eventuale (sgrat di prammatica) allagamento/rovesciamento. Se si fa', bisogna farli robusti.
2) il numero, la misura e l'altezza di montaggio delle traverse: tutto deve tener conto della posizione finale del timone (e quindi dei suoi attacchi), e del motore.
Che è una storiaccia:
- bisogna conoscere che tipo di supporto motore si ha o si può o si vuole montare, e fare delle prove prima di eseguire lo specchio di traverse o intero che sia..
- la cosa più semplice è avere il supporto funzionale a diverse altezze, non solo tutto su o tutto giù;
- e non si pensi di poter montare un fb gambo corto; dovunque lo attacchi, o esce dall'acqua o affonda la testa; o tutte e due le cose alternativamente :evil: .

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guru70 ha scritto:
1) i gavoni laterali difficilmente saranno tanto robusti da non essere scardinati da un eventuale (sgrat di prammatica) allagamento/rovesciamento. Se si fa', bisogna farli robusti.

Aggiungo sarebbe un lavoraccio date le posizioni in cui si dovrebbe andare a resinare......
guru70 ha scritto:
2) il numero, la misura e l'altezza di montaggio delle traverse: tutto deve tener conto della posizione finale del timone (e quindi dei suoi attacchi), e del motore.
Che è una storiaccia:
- bisogna conoscere che tipo di supporto motore si ha o si può o si vuole montare, e fare delle prove prima di eseguire lo specchio di traverse o intero che sia..
- la cosa più semplice è avere il supporto funzionale a diverse altezze, non solo tutto su o tutto giù;
- e non si pensi di poter montare un fb gambo corto; dovunque lo attacchi, o esce dall'acqua o affonda la testa; o tutte e due le cose alternativamente .

Qui non ci ho capito nulla.
Provo a riassumere:
- sistemo/cambio l'attuale traversa (la cambio, ma con cosa? io una o due listelli di teak grezzo in casa ce l'ho ma non ricordo le misure e poi vorrei tenerlo)
- preparo un pannello da attaccare alla traversa
- preparo un'ulteriore traversa per rendere tutto più solido
- preparo la L ed eventualmente le due facce per chiudere ai lati

Et voilà il gavone è fatto?
Ho capito bene o non ci ho capito nulla?


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