Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 6:42 
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Iscritto il: 22/11/2009, 9:47
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Ma quanto stai lontano dall'Adda e quanta voglia hai di avere una mano?
Guarda che quello che ti propongo non è affatto difficile e è ottenibile (sempre parlando di una riparazione per un periodo breve) con materiele di facilissimo reperimento...............
Se vuoi faccio un salto su, o giù e lo realizziamo assieme.
Mi dispiacerebbe perdere un amico per una libecciata o vederlo tornare con due canoe.......


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 7:30 
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Iscritto il: 22/11/2009, 9:47
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Ho cercato qualche notizia costruttiva. In genere ho trovato foto, ma una domanda mi è bacianta subito in mente: DIQUALE TRAVERSA STIAMO PARLANDO,MAGARI è PRPRIO QUELLA CHE SORREGGE L'ALBERO?
Occhio perche se è così quella parte lavora anche a compressione............... :oops: :oops:


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 7:54 
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Iscritto il: 11/05/2012, 8:22
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Mmm...
da quello che leggo ho come la sensazione che Margu stia cercando, per comprensibile dolore, di dire la verità un po' alla volta. Oppure che la stia scoprendo anche lui un po' alla volta. Da parte mia, inoltre, confesso di non avere ancora una idea chiara e completa della problematica. Quanto è esteso il danno?

Inoltre alcuni dettagli mi sono piaciuti pochissimo: il massello che ho visto mi è sembrato di legno dolce e spero di sbagliarmi. Che legno è?
Secondo: il fatto che sia così imbibito (come Margu lo descrive) è una pessima notizia, che diventa anche un pessimo segnale per le altre parti della struttura. Controllarla attentamente. Lo sai come si fa Margu vero? Con il martellino. Toc toc = buono; Tac tac = occio; Ciac ciac = cattivo.

Vengo dunque nel "carruggio" di Franco, Tramp e alla fine pure di Paddy e consiglio di evitare per il momento interventi parziali e di valutare con attenzione l'estensione delle parti marce e poi di decidere l'intervento. Facile parlare, vero? Sì. Anche rompere la barca...

Corna.
L.


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 19:43 
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Iscritto il: 14/03/2011, 18:56
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franco ha scritto:
essendo uno elemento strutturale io non mi limiterie ad un inserto, quella parte lavora aflessione torsione e deve ristettare le leggi di una trave.
Come ha detto Paddy, eseguirei un intervento estremo da rendere migliore poi, durante l'inverno.
In gergo nautico si chimano lappazze o giu di li.
e si eseguono così.

sagomare una tavola o foglio di compensato della stessa altezza della parte che si vede, di lunglezza maggiore, quata lunghezza, regola 1mt di parte da sanare, 30/40cent oltre la parte logora. pulire incollare Verificare che tutto il resto sia integro.

le viti non servono alla lunga fanno solo danni piuttosto concentrazione x un buon incollaggio :
dopo aver eliminato TUTTA la vernice vecchia togli la polvere
1 mano di resina liquida su tutte le superfici da incollare
stendere una buona quantità di resina caricata con microfibre di cellulosa e silice colloidale
chiudere con morsetti facendo fuoriuscire un pò di colla
fare dei cordoni strutturali tutto attorno con microfiller

il problema sta nel capire quanto grave sia la situazione e in quali punti la barca è marcita .


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 19:57 
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Iscritto il: 14/03/2011, 18:56
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margutte ha scritto:
esatto franco. parliamo delle traverse che tengono unite le due canoe. sono piuttosto importanti

ma quello è massello, mica compensato esatto archi. Cerco di spiegarmi: c'è una doppia T in compensato sopra la quale (e sotto la quale) è incollato un profilo di massello che è marcito. In alcune parti pesantemente. Infilando lo scalpello dal legno esce acqua come una spugna


franco dubito di avere la capacità e il tempo di fare come tu dici. devo tirare a ottobre. come ho fatto altrove, magari con l'alternativo faccio un inciso un po' più preciso e rifaccio il pezzo in compensato (ho fatto la stessa cosa sul bordo di uscita di uno dei timoni)

oppure più semplicemente scavo finché trovo legno buono e riempio il buco con epoxi addizionata microfiller ( :?: )
come vuoi ma devi assolutamente laminare una pezza di biassiale almeno da 300 gr sopra avendo cura di abbondare il larghezza e lunghezza
no?

Ma non mi avevano giurato che il compensato+epoxi era eterno?il discorso è lungo ma volendo si può parlarne


p.s. visto che bello il pupo? ha una crociera in pancia e una al primo anno di vita...e non è finita. Mi sto formando la ciurma per quando costruisco il tiki 38


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 15/06/2012, 20:41 
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Architeuthis ha scritto:

Inoltre alcuni dettagli mi sono piaciuti pochissimo: il massello che ho visto mi è sembrato di legno dolce e spero di sbagliarmi. Che legno è? credo sia abete o larice. Almeno a noi sembra quello. è molto chiaro, Escludo il mogano forse il cosiddetto douglas
Secondo: il fatto che sia così imbibito (come Margu lo descrive) è una pessima notizia, che diventa anche un pessimo segnale per le altre parti della struttura. Controllarla attentamente. Lo sai come si fa Margu vero? Con il martellino. Toc toc = buono; Tac tac = occio; Ciac ciac = cattivo.è quello che sto facendo, dove la vernice si scrosta tolgo e vedo cosa c'è sotto. Se è il caso insisto, diversamente levigo in attesa di resina. archi non scherziamo ti prego :?


le viti non servono alla lunga fanno solo danni piuttosto concentrazione x un buon incollaggio :
dopo aver eliminato TUTTA la vernice vecchia togli la polvere
1 mano di resina liquida su tutte le superfici da incollare
stendere una buona quantità di resina caricata con microfibre di cellulosa e silice colloidale
chiudere con morsetti facendo fuoriuscire un pò di colla
fare dei cordoni strutturali tutto attorno con microfiller

bene. facile

il problema sta nel capire quanto grave sia la situazione e in quali punti la barca è marcita .

Corna.
L.[/quote]


domani credo che con il pantografo elimino la parte marcita e la sostituisco e poi vediamo cosa succede. soprattutto una volta tagliato il pezzo, si vede il legno di profilo e cerco di capire quanto è esteso il marciume


Franco grazie della proposta se vuoi passare a trovarmi sei il benvenuto. non disturbarti per lavorare, tanto più che comincio gli esami e lavoro a macchia di leopardo. Apprezzo moltissimo le vostre disponibilità


Animo ragazzi c'è ancora quasi un mese

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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 17/06/2012, 8:14 
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un ultimo contributo. Sprando di non arrrivave fuori tenpo massimo.

Cerco di spiegare e i saputi non mene abbiano....le traverse van considerate un pò come balestree di un antico carretto, sono fatte ance a piu strati, nel tuo caso è stato usato dell'onorevole legno d'abete senza nodi. Come per le balestre se si rompe una striscia non basta reincollarla bisogna ripristinare la funzione di elasticità, che è la peculiarità essenziale del pezzo.
Ho allegato due disegni per spiegarmi meglio.
note a spiegazione dei numeri.
dis. raffigurante una marcitura esterna su un fianco
1- rimuovere la parte marcia come rappresentato
2- il pezzo nuovo, tanto per stare sul sicuro deve eccedere oltre il danno di una misura pari al 50% per parte( danno 50 parte nuova 50+25+25) iltutto incollato e morsettato.
dis.raffigurante una marcitura sul dorso
4-portate a legno asciugare da eventuali tracce di umidità residua
5-incollare sopra una tavola sagomata della stessa larghezza della trave e spessore identico della parte di misure più abbondanti (50+50+50)
3- l'abete va benissimo occorre però che sia a vene paralleli e fitte
Io userei anche le viti, che ancensenon sono eterne forniscono un solidissimo pinto di accoppiamento( guardate gli accoppiamente di parti aeronautiche in legno, internet offre molti esempi)

altra e ultima considerazione: se la parte marcita sul fianco è estesa a tutta la superfice procedere come ai punti 4 e 5 assicurandosi che la nuova parte sia ben incollata anche alla parte orizzintale.

IMPORTANTE LA COSTRUZIONE DELLA TRAVE ORIGINALE DEVE AVERE LOSCHEMA COSTUTTIVO RAPPRESENTATO NELLA SEZIONE (DIS.PUNTO 5) ALTRIMENTI VA RIBALTATO L'INTERVENTO.


SALUTI E BUONA FORTUNA


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 Oggetto del messaggio: Re: restauro traverse
MessaggioInviato: 19/06/2012, 7:49 
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Iscritto il: 16/02/2010, 14:13
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bravo, anche noi siamo arrivati alle stesse conclusioni ragionando sulla costruzione. Le traverse sono messe peggio di quanto pensassi. e stiamo facendo un intervento risolutivo con pantografo. rifarle è impensabile se permane un barlume di speranza di mettere la barca in acqua quest'estate. Oggi faccio delle foto.

p.s. bei disegni...hai studiato architettura navale :lol: ?

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