Marinai di Terraferma

Forum dei marinai carrellatori
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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 19:50 
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Iscritto il: 19/11/2009, 21:19
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Tramp ha scritto:
@Brontolo: .......

- velocita' massima in entrata[/color], minima governabile in uscita*, mare in prua/al mascone, evita sbattimenti, vele giù.
:

Ecco, non mi e' chiaro il suggerimenti di velocita' massima in entrata. Scrivo come ho sempre ragionato io: l'onda frangente ha una propria velocita' che, gia' in condizioni medie, e' superiore ai 6-7 nodi che una barca a vela puo' tenere. Di conseguenza, a parer mio, non e' possibile posizionarsi dietro un'onda e seguirla come invece fanno i motoscafi che di potenza ne hanno un bel po'. Fatta questa premessa, per quanto si possa andare in velocita', l'onda successiva prima o poi superera' la barca e, a meno di non riuscire ad essere allineati al centimetro (perpendicolarmente all'onda) imprimera' una deviazione che fara' intraversare la barca ad una velocita' gia' di oer se significativa. Se invece si rientra pianissimo, pur se lo schiaffo dell'onda sara' consistente sulla poppa della barca, questa avra' un'inerzia tale da poter compensare in modo piu' agevole lo spostamento. Ovviamente parlando di onde frangenti comunque relativamente maneggevoli. Questo e' quello che fanno le barche dei pescatori (che sono a motore ma dislocanti).
Fin'ora in questo modo (cioe' entrando a elocita' quasi nulla a motore) mi sono trovato bene pero' non ho mai affrontato situazini impegnative piu' di tanto.
Tamp che ne pensi del mio ragionamento? (che, lo ripeto, oarte dall'assunto, forse sbagliato, che l'onda successiva comunque raggiungera' la barca prima di essersi portati in zona sicura)

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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 21:29 
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Iscritto il: 23/09/2010, 15:39
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posso una critica? più sei veloce, meglio manovri, entro i limiti del dislocante,per cui se anche un onda ti sposta hai più probabilità di recuperare la direzione giusta.In condizioni critiche io faccio cosi-critiche davvero, tipo arriva buriana e qualcuno ha voluto stare fuori a cena :evil: :evil: :evil: -
Cioè se un onda mi raggiunge, ho bisogno di tutta la potenza a disposizione-vele, motore-per riuscire a manovrare in tempi il più brevi possibile.Questo atteggiamento mi ha salvato più di una volta il posteriore;)...tieni conto che veloce per noi sono 6 nodi che in assoluto è una velocità molto bassa


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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 21:33 
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Iscritto il: 18/10/2011, 23:36
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Io sei nodi li faccio col gennaker quando c'è taaaaaaanto vento e la corrente a favore..... oppure se mi rimorchia Lorenzo :lol: :lol: :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 22:02 
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paolostag18 ha scritto:
posso una critica? più sei veloce, meglio manovri, entro i limiti del dislocante,per cui se anche un onda ti sposta hai più probabilità di recuperare la direzione giusta.In condizioni critiche io faccio cosi-critiche davvero, tipo arriva buriana e qualcuno ha voluto stare fuori a cena :evil: :evil: :evil: -
Cioè se un onda mi raggiunge, ho bisogno di tutta la potenza a disposizione-vele, motore-per riuscire a manovrare in tempi il più brevi possibile.Questo atteggiamento mi ha salvato più di una volta il posteriore;)...tieni conto che veloce per noi sono 6 nodi che in assoluto è una velocità molto bassa


Ben vengano le critiche, quando chiedo e' perche' non ho certezze. Quindi secondo te, al rientro tra i frangenti e' meglio andare a tutta velocita'? (che nel mio caso sono 5-6 nodi). Ho capito bene?

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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 23:07 
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Esatto...ma nn so se funziona cn la deriva alzata


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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 06/10/2015, 23:31 
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Località: un romano tornato al mare!
Uffa avevo scritto un "pappié" per rispondere, e il post è sparito nel web. Sognifica che me lo dice anche il sistema, che sono logorroico?

Vabbè, facciamo che ci provo in breve:
- massima velocità: se si surf, benissimo, ma a condizione di avere un minimo di velocità dell'acqua sulla pala, da prua;
- quindi, più lenti dell'onda, ma veloci quanto basta per minimizzare, non troppo, la forza-spinta risultante che ci consente di manovrare sfruttando proprio le differenze di velocità, quasi come se fossimo in acqua calma, sotto brezzolina;
- differenze che si invertono addirittura di segno quando l'onda è passata; ed è lì che possiamo usare le vele (a segno, e pompare) e il motore (gas!) per correggere anche abbondantemente e rimetterci sulla prua giusta.

Naturalmente tutto questo significa dover esser capaci di prevedere, tenere un assetto, anticipare, modificare di decimi di grado se sei in velocità, di decine di gradi se sei fermo (motore!)

Insomma, io non vado sulle montagne russe, né sui calcinculo, né eccetera, perché non ho nessun controllo sul mezzo; ma col frangente non ho mai pagato :P

In ogni caso, ai miei allievi in ingresso nell'Albegna, ho insegnato "anche" la navigazione a solo fiocco, deriva quasi tutta su, barca appoppata e pala in mano (letterale); erano numeri, ma anche loro hanno pagato sempre poco...

@Paolo: con la deriva abbassata si serpeggia, si imbarda, si scuffia. Se ne lasci solo 10-15 cm lo scarroccio è comunque limitato (formula della portanza nel sistema deriva/acqua), ma quel poco va sempre dalla parte giusta, prova a pensarci...

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Buon Vento!
Alberto
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 Oggetto del messaggio: Re: Barche a deriva fissa ma basso pescaggio
MessaggioInviato: 07/10/2015, 0:27 
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Iscritto il: 18/10/2011, 23:36
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Tramp ha scritto:
con la deriva abbassata si serpeggia, si imbarda, si scuffia. Se ne lasci solo 10-15 cm lo scarroccio è comunque limitato (formula della portanza nel sistema deriva/acqua), ma quel poco va sempre dalla parte giusta, prova a pensarci...

Questa cosa l'avrai scritta almeno 100 volte, ogni volta che la leggo dico che hai ragione, che la fisica è fisica.... poi quando entro in Arno col mare che si ingrossa e le onde che ci potresti fare surf...... non ci riesco!
E che ci devo fare?!! Ti toccherà scendere un giorno, così lo facciamo insieme..... ;)


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