Marinai di Terraferma

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 Oggetto del messaggio: Re: regate che passione
MessaggioInviato: 21/03/2013, 15:12 
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Tramp ha scritto:
androma ha scritto:
... lasciamo che l’altra barca si metta leggermente indietro a noi sopravvento, ...Per fortuna stringiamo meglio di loro
... sicuro? :D


E bravo Tramp... sempre preciso.

Forse questo commento e' passato inosservato..
ma per chi fa una regata queste sono le terze cose da imparare (le prime sono le manovre, poi le basilari regole di regata)

Non e' grazie alla FORTUNA che voi stringevate piu' del vosto (inesperto) avversario sopravvento leggermente indietro... e neppure grazie alle doti boliniere della vostra barca...

E' che il vostro avversario si era cacciato nella zona di vostra "copertura sopravento"..
dove le vostre vele perturbano il vento (si, anche sopravento) producendo una zona di minor pressione... e conseguentemente il vento apparente per il vostro avversario era piu' orzato (un po il contrario di quello che succede in raffica dove c'e' maggior pressione) del vostro.
La ovvia conseguenza... voi stringevate piu' di lui.


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 Oggetto del messaggio: Re: regate che passione
MessaggioInviato: 21/03/2013, 16:00 
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guru70 ha scritto:
E' che il vostro avversario si era cacciato nella zona di vostra "copertura sopravento"..
dove le vostre vele perturbano il vento (si, anche sopravento) producendo una zona di minor pressione... e conseguentemente il vento apparente per il vostro avversario era piu' orzato (un po il contrario di quello che succede in raffica dove c'e' maggior pressione) del vostro.
La ovvia conseguenza... voi stringevate piu' di lui.

Vero, ma c'è forse qualcosa di più.. (non che cambi poi molto..):
La barca avversaria, con l'avanzamento, poniamo con mure a dx, sposta l'aria davanti alla sua prua verso sx, creando un 'buono' proprio sulle vele dell'avversario sottovento, che su quel buono è proprio come fosse 'chiamato' ad orzare; e finché la situazione non cambia, bolinerà sempre più della barca indietro-sopraVvento.
Il seguito: quest'ultima finisce di poppa ed è spacciata, perché non fa angolo, e rallenta sotto i rifiuti di chi la precede.

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Alberto
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Il più bello dei mari è quello che non navigammo (N. Hikmet)


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 Oggetto del messaggio: Re: regate che passione
MessaggioInviato: 21/03/2013, 16:40 
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Tramp ha scritto:
guru70 ha scritto:
E' che il vostro avversario si era cacciato nella zona di vostra "copertura sopravento"..
dove le vostre vele perturbano il vento (si, anche sopravento) producendo una zona di minor pressione... e conseguentemente il vento apparente per il vostro avversario era piu' orzato (un po il contrario di quello che succede in raffica dove c'e' maggior pressione) del vostro.
La ovvia conseguenza... voi stringevate piu' di lui.

Vero, ma c'è forse qualcosa di più.. (non che cambi poi molto..):
La barca avversaria, con l'avanzamento, poniamo con mure a dx, sposta l'aria davanti alla sua prua verso sx, creando un 'buono' proprio sulle vele dell'avversario sottovento, che su quel buono è proprio come fosse 'chiamato' ad orzare; e finché la situazione non cambia, bolinerà sempre più della barca indietro-sopraVvento.
Il seguito: quest'ultima finisce di poppa ed è spacciata, perché non fa angolo, e rallenta sotto i rifiuti di chi la precede.


Accidenti se siete forti :shock:
questa me la rivendo, posso? ;)
proprio sabato scorso abbiamo discusso in barca su questa questione: c'era chi diceva (ed io intuitivamente ero d'accordo ma non lo sapevo spiegare :oops: ) che quando sei ingaggiato di bolina, mure a sx e barca avversaria sopravvento ma dietro il tuo albero, lui si becca dei rifiuti delle tue vele, mentre c'era chi sosteneva che i rifiuti si producono solo sottovento. Ha vinto questo perchè era il più esperto a bordo, a me sembrava che il nostro avanzare "sporcasse" per così dire il vento all'altra barca anche se era sopravvento, solo perchè era dietro ... :oops:


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 Oggetto del messaggio: Re: regate che passione
MessaggioInviato: 21/03/2013, 16:58 
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Località: un romano tornato al mare!
androma ha scritto:
... mentre c'era chi sosteneva che i rifiuti si producono solo sottovento. Ha vinto questo perchè era il più esperto a bordo, a me sembrava che il nostro avanzare "sporcasse" per così dire il vento all'altra barca anche se era sopravvento, solo perchè era dietro ... :oops:


Bravo, "sporcasse" è la parola.

Hai due alternative:
- digli qualunque cosa ma non che ha torto; uno che non si fa venir dubbi avrà una sola certezza: che ti mette fuori appena può;
- chiedi di provare con un'altra barca fuori regata;
Immagine
- la terza, forse migliore: stampi questa figura, tracci due linee rosse passanti per le prue e le rispettive mezzerie di poppa di queste due barche, poi prolunghi le direzioni dei due (chissà perché) venti apparent, fino a incintrare le rispettive direzioni (rosse).
Poi pieghi e metti in una busta.
Il resto lo sai.
E magari digli che su MdT non lo sa nessuno, ma...:
http://forum.amicidellavela.it/topic.asp?TOPIC_ID=24497
A proposito, ha un nome, si chiama "posizione favorevole sottovento".
Se il tuo amico non ha mai visto/fatto una regata, vabbè, ma...
Quante volte si vede uno mure a dx puntare verso una barca, magari dire che gli dà il passo, poi virare avanti e sotto e... sfilare alla grande?
Chi è mure a sx, se è furbo, vira prima.
E se è ancora più furbo, appena può rivira, perché probabilmente l'avversario (dx) voleva mettersi comunque sul suo bordo, che riteneva migliore... se poi riusciva a far virare sx, ancora meglio!!

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 Oggetto del messaggio: Re: regate che passione
MessaggioInviato: 21/03/2013, 19:00 
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Tramp ha scritto:
A proposito, ha un nome, si chiama "posizione favorevole sottovento".


ah, io l'ho sempre chiamata copertura sopravvento...
Effettivamente, non l'ho detto, ma il discorso e' perfettamente duale... quel che rovino io a B, lui lo migliora a me (A)...


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